智游城

标题: 小盲位的一手AK,求指教! [打印本页]

作者: 阿菜 时间: 2014-9-15 16:22
标题: 小盲位的一手AK,求指教!
0.1/0.25级别有效筹码100BB. UTG OPEN3BB 庄位 CALL.我小盲位AK3BET到14BB(3.5刀),大盲CALL(紧凶型,我判断他的RANGE是AK/88+).前面两FLOD.
FLOP 4 9 9彩红面.我CBET半个POT(4刀).他RAISE到9.25刀,此是POT是21.8刀,我后手还有18.6刀.我FLOD
问题一:我的3BET尺度是否过大?
问题二:在这样的底池比例下我应该全压吗?
请大神们指教,谢谢!!!!

作者: fxzjw 时间: 2014-9-15 19:52
我说一下我的想法，请指教：
AK在没有位置的情况下SQZ被跟注后不好打，所以我在盲注一般是有时3B有时跟注。
3BET的大小应该正常吧，可能我会SQZ到12bb。
对手加注后怎么打呢？
对手可能是中大对子试探你是否两张高牌，也可能是AQs，AK半咋唬你，总之没有位置会很纠结。
如果你想全压，是否可以改为XR全压？

作者: 阿菜 时间: 2014-9-15 21:06

fxzjw 发表于 2014-9-15 19:52
我说一下我的想法，请指教：
AK在没有位置的情况下SQZ被跟注后不好打，所以我在盲注一般是有时3B有时跟注。 ...

我当时也觉得他是在试探性加注.但我后手只有18刀,如果全压给他底池赔率是4:1.实在是没什么把握让他弃掉中对.这把牌的确纠结.

作者: wmwmw 时间: 2014-9-15 22:45
本帖最后由 wmwmw 于 2014-9-15 09:49 编辑

1. 3bet size太大。
2.在没位置的情况下，AK 3bet以后post flop很难打。
3.这手牌最主要的问题是打的太凶，overplay你的AK.
你拿AA，KK，QQ，这么打就很好。就是抓住对方的不合理处。（对方用中对call大size bet，而且不愿意fold，也是overplay）。对方打得凶，你拿到大对就很容易吃掉他。避免拿不明显占优势的牌跟对方拼。
拿AK如果先call一下，中了再发力，对有位置而且很凶的对手是更好选择。

作者: fafafafefe 时间: 2014-9-16 07:06
3bet size正常。没位置的时候我倾向于3bet大一些。
“我判断他的RANGE是AK/88”
既然是这样你cbet的目的是什么呢？他不会放弃任何对子。对于其他可能的牌比如AQ，AJ，KQ，你严重压制。cbet没有任何意义。

我可能会c/c flop，c/f turn。

实战我觉得fold和shove都可以。如果他是JJ这样的对子，为什么要在flop raise你？如果是trips或者full house更可以慢打。我觉得他有一定的bluff的可能性。就算你读错牌，一般也有25%的equity。
如果有其他的read可能会更好。

作者: holysss 时间: 2014-9-16 16:00

fafafafefe 发表于 2014-9-16 07:06
3bet size正常。没位置的时候我倾向于3bet大一些。
“我判断他的RANGE是AK/88”
既然是这样你cbet的目的是 ...

很赞同这个观点，没位置的时候C/R其实比较好。
AA,KK,QQ也是C/R，AK空气也是C/R就不存在不平衡了。

作者: wmwmw 时间: 2014-9-16 20:15
本帖最后由 wmwmw 于 2014-9-16 08:00 编辑

我的话，我cbet也不会作。
对手既然能call你的3bet，其牌力和决心就很难被你的cbet打走。假设他是拿中对，在牌面有大牌的flop上，可能会有些忌惮，但是现在这样的flop则是他最愿意面对的。即使他拿AQ，这个flop他有位置也不会放弃。所以cbet基本上是无用功。
他拿中对以上的牌在这个flop上把pot做大是对他最有利的（防止turn和river来大牌，至于你手上有大对的可能，既然他preflop不相信，flop他也没理由改变）。至于bluff，通常是当对手示弱时才作。在对手示强时自己没牌却硬bluff的一根筋不是没有，概率小了很多。

没位置时3bet大一些，目的是提高弃牌率。但是现在的对手明摆了不是那种容易弃牌的（或者说25NL都是这类人）。所以3bet以后中了就打，不中就放弃，是最好的办法。
你想想这个环境下你跟对手拼下去，100次你能赢几次？我估计你会略处劣势。
你自己难于决定正说明你这牌朝下演变对你没什么好处。如果你手拿AA，KK，QQ，向下演变是不是很舒服？或者你flop中了，你也很愿意跟对手干。你就应该有意选择对自己轻松的局面继续干，而不是在不利和难于抉择的局面下和对手硬干。

25NL是最后一个有大leak的level。关键是要认识到leak在哪里，什么是针对leak的方法。
25NL的leak在于overplay，凶但不分层次。打的凶是想达到高弃牌率。但是一旦碰上真正的大牌，就容易全军覆没。对手拿88打的像QQ，JJ，想要打走你的99,TT。我不跟他拼谁凶，我拿AA，KK，QQ再跟他干（至少拿到QQ，JJ）。那不是很轻易能把他一锅端吗？
overplay的坏处是比你差的牌（你本来能赢得）都被你打走了。会call你的都是能赢你的。当然其中有一些和你差不多的牌也被打走了。但是如果对方只拿能赢你的和你干，你就很麻烦。

拿与对手相当的牌力跟对手拼，有一个好处，就是可以积累经验，提高战斗能力。
但是从打赢这个level的角度看，这种拼来拼去其实没有带来多少ev。以为比对手拼的凶才是取胜之道，其实如果大家都这么拼，在这种战斗中没有哪一方能够取得什么edge。真正的edge是能发现对手的不合理并且能针对其弱点exploit。

作者: axbycn 时间: 2014-9-17 06:50

wmwmw 发表于 2014-9-16 20:15
我的话，我cbet也不会作。
对手既然能call你的3bet，其牌力和决心就很难被你的cbet打走。假设他是拿中对， ...

有道理

虽然书上都说3bet flop应该更多的bluff，但在网络小微额，3bet被call flop不中就投降或许是好策略。
对手不凶，我们可能便宜摊牌获胜
对手凶，我们真有牌就清了他
不会总吃亏

作者: 修道 时间: 2014-9-17 23:49

wmwmw 发表于 2014-9-16 20:15
我的话，我cbet也不会作。
对手既然能call你的3bet，其牌力和决心就很难被你的cbet打走。假设他是拿中对， ...

3bet底池不中就收手？你确定这是赢利的打法？
楼主的打法应该是正确的，flop bet fold与bet all，基本上等价。AKall的话有25%的胜率，再加上一点点弃牌率，实际上EV更大，还赢得了不少形象分。
这是在没有对手数据下的打法，如果有数据，可以看下对手的cold callsqz，看看对手有没有慢打AAKK的可能。

作者: 修道 时间: 2014-9-17 23:51

axbycn 发表于 2014-9-17 06:50
有道理

虽然书上都说3bet flop应该更多的bluff，但在网络小微额，3bet被call flop不中就投降或许是好策 ...

现在的网络微级别已经不是以前了，别说NL25就是NL10都充斥着不少reg。

作者: 修道 时间: 2014-9-18 00:01
这个不叫3bet，叫SQZ（挤压）
第一个问题，你平时的SQZ都是同样的尺寸吗？如果是，那就没错，但3.5到貌似只有12BB
第二个问题，对手是紧凶，你有没有他call SQZ的数据，你拿着QQ+是不是同样下注这么多，如果是，那么对手就没有你的cbet下注马脚，对手2.5X加注更像是试探你有没有强牌，感觉推回去弃牌率很高，紧凶在这个牌面上一般都会采取这个策略。

作者: 修道 时间: 2014-9-18 00:06

阿菜发表于 2014-9-15 21:06
我当时也觉得他是在试探性加注.但我后手只有18刀,如果全压给他底池赔率是4:1.实在是没什么把握让他弃掉中 ...

对手拿着中对对上QQ+/AK范围的胜率，可以自己去计算下，或者拿软件跑一下。

作者: wmwmw 时间: 2014-9-18 00:24
本帖最后由 wmwmw 于 2014-9-17 12:04 编辑

修道发表于 2014-9-17 10:49
3bet底池不中就收手？你确定这是赢利的打法？
楼主的打法应该是正确的，flop bet fold与bet all，基本上 ...

当然是大赢利的打法。
你说的是一般泛指的打法。
我说的是针对25NL的打法。
25NL特点就是99当AA来打。而且不愿意fold。
慢打AAKK就不用考虑了。他有TT就和你allin了。
慢打AAKK的不是25NL的,是100NL的。

poker的赢利之道就是能抓对手leak并加以exploit。所以其实对每个对手，你的打法都可以有很大差别。同样的形势，对一个对手可以fold的，对另一个却可以allin。
按公式的打法，不看对手特点一概以多少%来应对实在是miss了poker的本质。

“flop bet fold与bet all，基本上等价”

在其他level也许是等价，在25NL，你先查查25NL的弃牌率再说。

作者: 阿菜 时间: 2014-9-18 18:39
本帖最后由阿菜于 2014-9-18 18:47 编辑

修道发表于 2014-9-18 00:01
这个不叫3bet，叫SQZ（挤压）
第一个问题，你平时的SQZ都是同样的尺寸吗？如果是，那就没错，但3.5到貌似只 ...

对多人底池我SQZ一般是个这尺度.BB的冷CALL我觉得不太可能是AA KK QQ.必竟后面还有两个没说话.所以后面要不要全压到现在我都觉得得很纠结.

作者: 阿菜 时间: 2014-9-18 19:01

wmwmw 发表于 2014-9-16 20:15
我的话，我cbet也不会作。
对手既然能call你的3bet，其牌力和决心就很难被你的cbet打走。假设他是拿中对， ...

对于处理以后这样的一系列的牌,我觉得你的思路很好.非常感谢你的赐教!!!

作者: 阿菜 时间: 2014-9-18 19:21

fafafafefe 发表于 2014-9-16 07:06
3bet size正常。没位置的时候我倾向于3bet大一些。
“我判断他的RANGE是AK/88”
既然是这样你cbet的目的是 ...

对于这样的一手牌,翻牌后我觉得你处理的手法比较好一点.非常感谢!!!

欢迎光临智游城 (http://zhiyoucheng.co/)