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标题: 两手牌把心态打乱了 [打印本页]
作者: oasisbj    时间: 2014-9-4 03:14
标题: 两手牌把心态打乱了
本帖最后由 oasisbj 于 2014-9-4 03:19 编辑

家庭局。最近一周一直背，几乎没赢过。

三个小时，只赢了一手牌。

后面两手牌是灾难性的。

一桌7人，比较紧，偷的不是很多。打的还算是合理，因为彼此大多数都总是这几个人玩。

第一手牌，筹码量约62BB，在小盲位拿到99，枪口位straddle, 枪口+1 raise 到5BB，这种情况比较普遍，三人跟，锅大约20BB，到我打到27BB，只有中后位一人跟。发出Q65彩虹面，没办法all-in剩下的35BB，对方call，亮出66。输掉一个buy-in

第二手牌，手里大概95BB，小盲位，拿到 Kc 4c，枪口位straddle(还是刚才那个人，他很喜欢straddle，但是所有的人如果没有大牌也就平跟进去看flop)。 果然7人全跟，锅14BB。Flop发出来之前，我在小盲位盲check，反正我的位置中与不中我都不会首先开枪。
Flop KT4，彩虹面，我中了两对。后面所有的人check到cut-off位bet 5BB, 我raise了4倍到20BB（基本上是想turn如果对方没有买中就重打将其打跑），大盲call，cut-off想了想也call。锅大概74BB。
在之前的半小时里，cut-off和大盲那两个人连续交手了3、4次，每次打的都很大，其中2次all-in，所以这两个人有点杠上了。
转牌发出Q（虽然此时牌面变成KQT4，没有成flush，但我感觉判断应该没有成顺子），我bet 35BB，手里还剩下32-33BB（我承认当时有点忽略了，打的有点小，好像是还不到半个锅，但是已经是我手里筹码的60%，但我肯定当时我领先，并且觉得应该没有人在买flush，所以也并不是一定要把对方都打跑，只是有点隐隐感觉有人中了Q）。大盲fall，cut-off想了半天，我有点激他，说：你接吧。他真的接了。
河牌发出第二张Q，我基本上是被bad-beat 了，check。对方all-in ， 我fall，亮出K4，对方亮出Q9，turn和 river连中两张Q。

想来想去，唯一的问题有可能是转牌打少了，是锅的一半，但是我基本可以肯定我领先，对方是在买牌，虽然最后开牌之前我不能100%肯定他是在KQT4的牌面上买一张卡顺，但我也怀疑是AK或者K带小牌之类的跟上来的，我当时唯一担心的是对方有KQ或者KT一直阴着没有反打我，但是从turn上我打了35BB他想了半天来看，我基本上99%肯定我当时领先。

我有两个原因没有在turn上all-in，一是觉得对方在买牌而且买中的概率很低（应该不是在买flush也不是买两头顺），所以打了35BB，当时我的想法确实没想打走他，我不觉得对方能买中卡顺，感觉上从前面的动作排除了对方买flush或者两头顺。我根本没想过会买中三条Q。第二个原因是，我是小盲位第一个说话，在flop上打了20BB自己觉得不小了，担心后面两个人里面有人拿KQ跟上来我却主动all-in不是撞墙吗？基于这两个原因没有all-in，结果这一局输的彻底摧垮了心态。

我的问题是，在判断对方买牌张数很少的情况下，例如这手牌对方是买卡顺，我几乎根本就没有考虑对方连追两张成三条Q的情况，那么，从长期来收益的角度来说，我是否应该在turn推all-in将对方打跑？还是说我打的并没有错，只是运气背？
作者: lblayer    时间: 2014-9-4 04:32
小盲位不是Axs还是fold吧，这玩意输钱最多。 两对最容易输光whole stack. 以前经常大小盲翻两对，然后悲剧。

作者: Jsli    时间: 2014-9-4 04:45
本帖最后由 Jsli 于 2014-9-4 04:55 编辑

扑克的真谛
其实不是"底牌"而是"转牌"

"底牌"是固定的事物了
"转牌"才是变化的
是翻牌转牌河牌的统称

所以墙爷建设以后的剧本
就叫turn"转牌"
作者: Jsli    时间: 2014-9-4 04:54
本帖最后由 Jsli 于 2014-9-4 04:57 编辑

第一把99小盲
我以前也这样打过几次
最后想明白了:
除非桌子紧弱,因为桌子紧弱,死钱多,紧弱的能弃牌.而对其它牌手弃牌率低的话,99牌力不够强,增加了潜在的对BR的要求,简单说这种打法,提高了扑克真实的级别.
作者: Jsli    时间: 2014-9-4 05:01
第二把
很多时候看到我们不应该"打走弱的留下强的"."要让比你差的牌跟进来".
一直觉得这句话有问题,是个谬论.只是还没完全想清楚.

准备写个脑残贴(4)专门说这个观点

作者: pongba    时间: 2014-9-4 06:06
如果打到27BB必然导致commit（不管对手call还是raise你都不会扔牌的对吧），为什么不直接pre就推了呢，反正你的判断是自己是当前最大牌，希望对手都fold。
作者: oasisbj    时间: 2014-9-4 10:19
pongba 发表于 2014-9-4 06:06
如果打到27BB必然导致commit（不管对手call还是raise你都不会扔牌的对吧），为什么不直接pre就推了呢，反正 ...

其实两手牌事后看来，都应该早推。但这是事后说，事前你知道领先的时候，尤其是第二手牌，对方只买一张卡顺和我想不到的Q，从长远来看要不要把对方打走？也就是我帖子最后问的问题。老李，你也来正面回答一下我的问题啊。

至于二楼说的什么AXs 纯粹扯淡，2BB翻牌只玩这种起手牌不如不要打牌了。
作者: oasisbj    时间: 2014-9-4 10:23
Jsli 发表于 2014-9-4 05:01
第二把
很多时候看到我们不应该"打走弱的留下强的"."要让比你差的牌跟进来".
一直觉得这句话有问题,是个谬 ...

没太明白。

对方Q9买卡顺，转牌中一对Q，那我到底是该把他打走还是让他留下来？从长期说？

我从心里来说，根本不考虑他买Q，而只是考虑卡顺的问题。卡顺只有4张J出牌，约8%，这种比率我也害怕，而要把对方打走，那我怎么觉得这种打法才是紧弱？
作者: 阿菜    时间: 2014-9-4 14:47
本帖最后由 阿菜 于 2014-9-4 15:06 编辑

第一把我觉得打得极有问题.要不平CALL试图中SET,要不就RAISE到ALL IN.99没有位置只RAISE这么一点有什么意思,FLOP出高张怎么打?
第二把,他的赔率已经严重不足,分两条街打光我觉得这么打很好.这手牌你要不是远远领先要不是远远落后,SPR<1你不可能放掉两对.如果你TRUN急着把他打走的话那才是大错.

*个人想法,我打得还是很菜的.
作者: MrGoodwinOrz    时间: 2014-9-4 15:15
本帖最后由 MrGoodwinOrz 于 2014-9-4 15:27 编辑

第一盘，跟了锅就20BB，你67BB，翻中set不刚好打光吗？27BB加注，AA、KK可以阴你，AKs等牌可以反推你。直接推，67BB换15BB勉强也合适。
第二盘，是个多人池，你位置不好，打少了，第二个人如果call，会给第三个人凑赔率的。
作者: youngtercel    时间: 2014-9-4 16:37
oasisbj 发表于 2014-9-4 10:23
没太明白。

对方Q9买卡顺，转牌中一对Q，那我到底是该把他打走还是让他留下来？从长期说？

我从心里来说，根本不考虑他买Q，而只是考虑卡顺的问题。卡顺只有4张J出牌，约8%，这种比率我也害怕，而要把对方打走，那我怎么觉得这种打法才是紧弱？


也许这不是问题，但你有意采用了高Variance的打法，却似乎承受不了高Variance的现实。这才是问题。
作者: sco    时间: 2014-9-4 16:59
oasisbj 发表于 2014-9-4 10:19
其实两手牌事后看来，都应该早推。但这是事后说，事前你知道领先的时候，尤其是第二手牌，对方只买一张卡 ...

100BB在小盲位不补齐2BB玩K4s为什么是扯淡？
你补齐后如果大盲或者str加注你跟不跟？
你补齐进去后7人锅翻牌中K你怎么处理？
很多时候不要因为觉得2BB便宜或者“比例够”就溜进去看看。
起码从你两手牌后心态乱了这一点来说，你就不应该或者不适合在小盲玩K4s
作者: kerland    时间: 2014-9-4 17:31
不要气馁，这两手牌说明你这个家庭局应该挺好打的，不用太复杂的战术和考虑，顶对超对狠狠抡，听牌中了狠狠抡，就是战胜这个桌子的办法。

第一手preflop就all in吧，第二手turn就all in吧。
不用更紧了，打的再凶一些。

作者: BBlifego    时间: 2014-9-4 22:18
sco 发表于 2014-9-4 16:59
100BB在小盲位不补齐2BB玩K4s为什么是扯淡？
你补齐后如果大盲或者str加注你跟不跟？
你补齐进去后7人锅 ...

赞一个，盲注位很难打，以前不注意，后来有一段输多了看了下HM2吓一大跳，大小盲注位输了太多钱，从此以后只在盲注位玩强牌，任你赔率再好，微微一笑，fold掉，以后牛逼再考虑放宽盲注位起手牌


作者: doglas    时间: 2014-9-4 22:28
第一手牌，抢下锅内的pot，我认为打法上面没有问题，只是运气不好，一个66call上来，而且你要知道很多时间99在flop基本上都有盖帽，是无法看翻牌的，如何你准备无条件全下，为什么不翻前全下？可以争取ev最大化
第二手
小盲流入，幸运的翻到两对，在转牌的确有点少，而且我感觉楼主是希望对手来的，这里转牌全下，希望对手call，是最佳打法，运气不是我们可以控制的
这里感觉楼主已经没有信心了，恢复信心，建立紧凶的打法很关键。
作者: richardsyj    时间: 2014-9-5 16:48
本帖最后由 richardsyj 于 2014-9-5 16:51 编辑

99 那把60多bb短筹码，preflop 应该allin啊，pot20多bb了，抢到死钱可以满意。第二把 K4s preflop 在sb应该fold。这两把的损失应该可以避免的。



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