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标题: Hyper6max SNG player 的成长史 [打印本页]

作者: 女侠请留步 时间: 2014-9-1 00:22
标题: Hyper6max SNG player 的成长史
许多年后的一个午后，当我回忆起当年的扑克时光时，是满足还是遗憾？

—————————————hyper6max SNG player 的成长史

做个记号，明天详更

作者: Johnny 时间: 2014-9-19 09:01
请详更……

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-8 18:02
无需多言我对hyperturbo 6Max sit&go的狂热

第一张图，是我的目标

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说明：哪怕能做到不输（即使很难），仅仅持平，靠着反水也能一路打上去。

第二张图，是我现在的账户

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说明：七月份开始学hyperturbo SNG，当月down掉1K，八月份继续down，九月份实现微利后账户如此。
短期目标是：在7刀级别上，通过持续不断的学习和努力，争取在今年年底前战胜7刀并将账户打到1500刀，为明年的计划做好基础。

第三张图，九月份的成绩

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说明：场数和ROI都不达标，但九月是值得纪念的，首次实现盈利，虽然只是微利。

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-8 18:06
记录说明：每打完一个session后，记录最大错误的手牌，曝之于众，接受批判。

复盘方式：HM2+Calculator+ICMIZAR
复盘目标：ICM的精熟及range的掌握

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-8 19:03
刚才打了27场，问题多多

第一手：
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我BB AJ ，面对前面玩家的shove，我fold，当时考虑6人都在的情况下不想跟人翻硬币，结果造成2.48的优势被放弃。
ICM指导，HJ玩家shove 23%的牌的时候，我AJcall都是有这么大优势的，而我的数据显示该玩家显然更松，则更应该call。

第二手：
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我89同花在BBcall了BTN的shove，忘了当时怎么想的，一般我不会call这么松，何况还是7BB多，造成了1.31的损失

第三手:
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我SB大筹码，面对CO的2BBshove 弃牌了，ICM指导应该call（实际上是跟着shove)43%d的牌，造成了0.93的损失。
ICM指导COshove 41的牌，实际上CO更松，两张看得过去的牌甚至anytwocard都会推，所以更应该call。

第四手：
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我BTN大筹码，68弃牌给BB，ICM指导这里推任何牌，当时可能考虑被call了就远远落后，不如弃牌给他，以后还有机会剥削。
恩，这个玩家数据偏紧，更应该shove

第五手：
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同样的68面对BTN的shove，我弃牌了，当时考虑用200去赢400多一点，赔率不够，实际上能看到在这里是适合call的，68并不弱。这点以前完全没有意识到68在这里可以call ，甚至可以call绝大多数牌

第六手：
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可以看到，ICM指导只能玩26%的牌，实际上ICM没有考虑到位置和即将到来的BB，所以J2同花在这里shove我觉得是可以的。

第七手：
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泡沫时，我还有7BB，面对BTN的shove，我A5同花是不能call的，只能玩12%的牌，之前没有意识到这个问题，一般A5同花一类的牌都call了，7BB的时候还可以这么紧。。。

第八手:
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K3同花在BBcall了BTN大筹码的shove，当时想的是防御BB，觉得BTN可能推的非常松，甚至是任何两张牌，现在看来这是非常大的错误，2.66的损失，算是今天最大的错误。正常防御应该是 55+，A3s+，A7+，K9s+,KT+,QJs+

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-9 19:46
如果想在一个级别取得3个点的ROI,我们能做些什么？
7刀=6.71+0.29，3%的ROI=6.71X0.03=0.2013刀，6.71刀=500筹码，所以0.2013刀=15个筹码
15刀=14.41+0.59，3%ROI=14.41X0.03=0.4323，14.41刀=500筹码，所以0.4323刀=15个筹码
100刀=96.49+3.51，3%ROI=96.49X0.03=2.8947，96.49刀=500筹码，所以2.8947刀=15个筹码

那么问题来了，我们如何在一场游戏中赢到15个筹码呢？

作者: maomaobiao 时间: 2014-10-9 23:22
hypo SNG貌似这才是正确搞法。我们这些休闲玩家偶尔来一把，基本等于送钱啊

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-9 23:59
今天晚上苦逼的要值班，所以不能打牌了，前面介绍了怎么复盘，下午一直在考虑，如何学习？
最后决定，从“BB call SB push”这一个动作开始学起吧
条件（最常见情况）：
6人或5人或4人，前面人都弃牌，
一、SB push,有效筹码在12.11.10.9.8.7.6.5.4.3个BB的时候我们call一个什么样的纳什range
二、以纳什call为中心点，根据SB的数据我们如何做到有效移动
学好这两点，那么我就解决了6个位置中的一个，就有了不被剥削乃至压榨别人的本领了
明天工作：
一、依然进行一定数量的牌局
二、在牌局历史中，针对上述情况进行学习

作者: flyinglion 时间: 2014-10-10 02:28
本帖最后由 flyinglion 于 2014-10-10 02:30 编辑

这真的非常累，到后面会变成体力活

我年初的时候尝试了一个多月，弄了好多统计和表格，还想买个软件来搞，结果输了200刀……放弃了

对了，楼主，5楼那是啥软件啊？

作者: maomaobiao 时间: 2014-10-10 04:24

flyinglion 发表于 2014-10-10 04:28
这真的非常累，到后面会变成体力活

我年初的时候尝试了一个多月，弄了好多统计和表格，还想买个软件来搞， ...

辛苦辛苦。最近忙啥，很少见你啊。

作者: nano 时间: 2014-10-10 07:14
帖子标题打成Hyper6man了，帮你改回6max。

作者: 小胖 时间: 2014-10-10 08:40
7个月完成SN，不错啊

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-10 11:37

flyinglion 发表于 2014-10-10 02:28
这真的非常累，到后面会变成体力活

我年初的时候尝试了一个多月，弄了好多统计和表格，还想买个软件来搞， ...

不是软件，是icmizar

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-10 18:56
打hyperturbo SNG（夺冠）平均时间在12-18分钟之间，有很多多桌神仙，有一天打600场的，甚至有一天能打1000场+的
传统观点是200场/每天这是标配，我Agame状态下每天只能打30-50场，刚才打了35场，小上风，19个BI。
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先把这35场复盘找出问题罗列如下接受批判：

第一手：
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这一手是6人桌，SB2BBopen，我们作为大筹码应该在这里推回去，我却fold，这牵扯进一个比较高深的概念“preflop raise”,此时就不是allin or fold的游戏了，在这里我们QTs，面对他的push我们都是可以call的，但是preflopraise存在一个情况：假如他此时玩30%的牌，他会用（6%--30%)直接push，而会用（1%--5%）牌来做raise。可能此时我们的QT在这里allin>call>fold吧。

第二手：
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情况类此第一手，此时我大概会有90%的时候推回去，而有10%的时候会call，推回去的时候是resteal，call的时候算是为了中SET从而打掉他的AK，QQ+。现在想来，长期来看，推回去是最好的。

第三手：
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这是一个非常大的错误，底池比给到了1:3，应该是anycard都会call，我不确定当时是怎么考虑的，有可能是一看到27就点了“自动弃牌”。

第四手：
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这是一个非常常见而又非常不引人注目的错误，高手与loser的差别就在这一手牌中体现出来了，鱼总是在这里fold给对方，实际上这是一个0.38的错误，甚至SB在这里会推anycard,我们K6足够强了，说实话我不确定下次遇到这种情况我是否记得去call。

第五手：
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我不确定当时发生了什么，在这里我把55 fold了，我有可能把我们callrange 口袋底端记成66了，1.31的错误。

第六手：
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面对UTG的push，我们fold了QJ，损失了0.97的价值，当时考虑是后面还有一个人。现在看来：a,UTG面对马上到来的盲注，此时他的pushrange非常宽，我们的QJ足够强了；b，BB玩家筹码并不是倾轧性的多，他也愿意看到任何两个人allin而放弃A8-，K9-之类的牌。所以QJ在这里我们足够call。

第七手：
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我不确定这里发生了什么，有可能是想保持筹码优势从而放弃掉这0.84的money优势。此时Q9o，JTs是我们callrange的下限。

第八手：
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这个错误类似K6，对边缘牌的处理总是不够好，大家注意到在这里我们甚至能拿56scall。

第九手：
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当时弃牌的考虑是BB小筹码会call的非常宽，而我们偷盲的意图又太明显，现在看来即使是这样，我们还是得push。

第十手：
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泡沫器，ICM常常在泡沫期无能为力，但任然是很好的参照，在这里我犯了左倾错误，面对即将到来的盲注，BTN会推的稍松，而在BTN已经推出来的情况下，我们KJ是可以跟进的，不用等BTN getOUT以后才开始战斗。

十一手：
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同第十手，有的时候真的很难做决定，我现在并不能确定诸如此类的牌该怎么做。

中午把之前所安排的“BB call SB push ”这一个动作做了历史复盘，错误如过江之鲫、触目惊心。
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作者: maomaobiao 时间: 2014-10-10 20:02
27那个anycall看似丧心病狂，其实在hypo里并不罕见。我遇见这种对手基本躲着走，要不就标记上。

提个问题，第一手你说“preflopraise存在一个情况：假如他此时玩30%的牌，他会用（6%--30%)直接push，而会用（1%--5%）牌来做raise。”

这和我观察到的情况非常类似，很多专门打hypo的人对于miniraise比allin还要更加敏感。以至于我后来调整到AA KK直接推，边缘牌反而miniraise。你能展开讨论这样调整对于hypo的利弊么？谢谢

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-10 23:50

第一个问题，你所说“27那个anycall看似丧心病狂，其实在hypo里并不罕见。我遇见这种对手基本躲着走，要不就标记上。”

我不确定你的意思，27那手牌，你注意观察，对方给我的底池比是1:3，因为这个原因，我们才可以call任意两张牌的；同时，也提醒我们，有的时候，你必须做出一些-EV的push，如：盲注马上到你了，你在枪口位置就可以推的稍松，如果你不这么干，下一把盲注到你时，你筹码所剩无几，会给别人一个1:4甚至更好的赔率，别人会call任何手牌。

第二个问题：我们先来考虑纳什中，关于preflopraise,3BET(push)给出的一个最佳范围：

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这个范围先放到这里，我们来讨论“preflopraise存在一个情况：假如他此时玩30%的牌，他会用（6%--30%)直接push，而会用（1%--5%）牌来做raise。”这句话，德州扑克是一个value与bluff的游戏，我们的每个action都是为了value,bluff只是为了用来平衡我们的value频率。

所以,上述所玩30%（AX，K5s+,k8+,Q9s+,QJ,JTs,22+）的牌中

A:如果我们在SB拿到了22，我们肯定不愿意跟BB打postflop，但是我们的22又不输给对方的随机牌，并且池底还有死钱，所以此时我们的最好选择就是直接push，争取最大的弃牌率。

B：我们此时拿到了AA，怎么办，我们可以limp，raise2BB，push。如果我们limp，我们并不是为了让对方便宜看翻牌从而把对方套住然后清空对方，因为首先对方有1/3的时候hit不中，第二我们更担心的是被BB，所以我们如果limpAA，则我们是在阴对方----变废为宝（我们AA，对方27，筹码在有校内，不管我们是open2BB还是push，对方都会fold他的27，但我们limp则有可能引诱对方push我们）。但是有两点原因导致整个action无效，一是对方有数据追踪，二是我们必须要平衡AAlimp，导致我们要用相应的垃圾牌limp，对方会用数据软件针对性push你，AA的胜率+平衡所浪费的筹码导致我们limpAA一定是-EV的。如果我们push，这里是我们pushrange的顶端，不用说了这肯定会造成value的浪费。所以我们open2BB，既可以引诱对方push，也不太担心被BB。

综上所述：我们在SB要open

opensize:无需多言

openRange：

在我所打的7刀级别，顶级REG的openrange在30%左右。而他们的pushrange在60%左右。通过样本数据研究，越往高级别openrange和pushrange越来越接近直至openrange超过pushrange（读牌能力的提升及超强的翻牌后能力）。

在低级别里，openrange多是为了value,他们的openrange里强牌数量多于弱牌数量，平衡做的不够好，损失了value。极端情况下，如果我们open最强1%的牌，那我们就要加上最弱1%的牌，平衡；同理，我们open最强10%的牌，我们也要open最弱10%的牌。最为形象的说，我们把range分段，1%---35%,35%---50%,50%---65%,65%---100%.

1%---35%，open1%是有利可图的，open2%是有利可图的……下限是哪里？是35%（理论上我们可以用50%的牌open，但涉及到双方全下以后的“锦标赛权益”，故我们open的下限只能是35%（（可计算得出））保证我们有利可图）。为了平衡，我们也能open最弱的35%即65%---100%的牌。所以我们open的range应该是（1%---35%）+（65%---100%）大约70%的牌。

35%---50%，对方的牌是随机牌，牌力在50%（这个点上），我们35%---50%的牌面对面对对方的平均牌力是领先的，当我们用这部分牌来和对方玩，最怕出现的情况就是双方全下（造成ICM泄露），并且我们的牌力与对方非常接近，所以此时我们必须争取最大的弃牌率，所以我们全下（35%---50%）+（50%---65%）=30%左右的牌。

正如上方图片所示（实际情况要复杂的多，我通过极端例子AA,27,牌力分段等来形象说明）

如何构建我们的openrange暨回答miaomiaobao：

我们知道，低级别玩家openrange，一是平衡没做好，二是（由于恐惧postflop导致push多于open）损失了value.

我们应该怎么做？低级别玩家open30%的牌力强牌弱牌比例大概为2:1，我们可以多做一些垃圾牌open，根据我近期试验，效果非常好，我们比只open30%的牌拿到了更多value（如你看到我之前所计算，多得到1个点的ROI只需我们多赢5个筹码），我们还可以再放宽我们的“强牌range”，理由一：因为前注的原因，导致我们open2BB，至少能得到大于2BB的池底，即偷取池底非常诱人，五人40-20-4盲注级别来算，我们Open需要80个筹码，池底也是80个筹码，成功/失败次数1:1都是持平的，6人40-20-4的情况下，成功/失败次数1:1我们还能多赚4个筹码，0.8的ROI就出来了。最后，我们的openrange要针对对方的数据进行有效移动。

综上:“调整到AA KK直接推，边缘牌反而miniraise”似乎并不是最好的选择。

最后：

一、我们跟一个智能机器人玩石头、剪刀、布的游戏，怎么才能做到不输？如果我们保证我们出石头、剪刀、布的频率完全随机（平衡）我们就能做到不输。

二、ICM并不是万能密码，上述原理只存在于互相平衡前提之下，如有一方改变，平衡则被打破。我们应该以ICM为中心点，以有效数据为参考，进行同步移动。

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-13 14:16
本帖最后由女侠请留步于 2014-10-13 14:20 编辑

昨天忙，耽搁了一天没有打，今天上来打了三十来场--我的Agame场数的底限--迎来一波小上风，今天与之前相比有一点区别，我打的时候跟朋友开玩笑说今天7刀的玩家都是从30刀下来的---非常凶残，尤其体现在泡沫期。但是我稳住阵脚，加上运气，迎来了这一波小高潮。
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复盘时也有所得

第一手：
可能这会儿网络有问题，导致图片无法上传

作者: maomaobiao 时间: 2014-10-13 20:33

女侠请留步发表于 2014-10-11 01:50
第一个问题，你所说“27那个anycall看似丧心病狂，其实在hypo里并不罕见。我遇见这种对手基本躲着走，要不 ...

回答得非常仔细，谢谢。

你其中提到的问题就在我身上出现了，
1）不愿意打翻后
2）不愿意做一些-ev的举动来平衡range

hypo看似粗暴简单，实际量化的研究很深入，对lz佩服之情油然而生！

作者: maomaobiao 时间: 2014-10-13 20:37
快速调整是任何mtt的要求，在“用AA做miniraise引诱”和“用边缘牌miniraise节省偷盲成本”这两个选项间要找到平衡并不容易，hypo的快节奏更放大了这其中细微的差别。

再次感谢lz

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-14 00:54
太讨厌了，今天PS抽风，打了好几个session全部都是打到中间掉线，有时候掉一分钟左右，有的时候直接就挂了，实在是影响心情

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-14 17:10
很奇怪的一个“错觉”，从昨天开始，7刀级别突然变得很难打了一桌子REG ，还需继续加强自己

作者: maomaobiao 时间: 2014-10-16 05:02

女侠请留步发表于 2014-10-14 19:10
很奇怪的一个“错觉”，从昨天开始，7刀级别突然变得很难打了一桌子REG ，还需继续加强自己
...

当你打的手数多起来，你的数据很可能在对方的数据库中更全面，被做了针对性的调整。

不知道是不是这样。

也不知道，是不是这个原因，一些高额shark经常到微额去胡抡，试图改变自己的数据？

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-17 05:36
没有一个session是顺利打完的，卡的不行了

作者: 闷闷 时间: 2014-10-17 09:50
楼主加油，其实7刀hyper，去刷门票我觉得ev更高，很多mtt玩家基本不懂hyper sng，比如我

特别是你觉得常规桌上全是reg的时候

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-17 20:04
这两天大概买了4个VPN 一直在买VPN 每一个靠谱的，不是玩着玩着就掉线，就是开VPN就不能开HM2

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-20 20:01
神经病游戏，一是波动超过想象的大，二是还！是！卡！
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作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-30 13:42
整个10月份一直处于卡和（一旦用VPN）HM2就无法工作的状态，很影响心情，知道9.26号以后情况才有好转，目前打了1400场左右，输掉近20个BI

作者: 女侠请留步 时间: 2014-10-30 23:38
十月份结束了，这个月因为自己工作和网络的原因，导致场数严重不足，如下图所示只打了1509场，输掉了217刀
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网络不知道什么原因，10月上旬和中旬特别卡，20号之前基本没有一个session是顺顺利利打完的，到20---26号达到顶峰，完全无法玩，而在这段时间里，我买了差不多十个VPN，都不行，要么还是掉线，要么开VPN就无法开HM2，异常烦躁。
因为掉线的原因，hyper里面action是非常快的，每次掉线，几分钟重新连接后，物是人非了，第一是筹码被洗，第二就是影响心情。

另外，从上图也可以看出我的这个技术实在是经不起历史的考验，九月的盈利可能仅仅是波动中的上峰，十月马上被打回原形了
。同时呢，因为网络导致没心情，复盘也做的很少，是在不应该。

十一月计划:
一、完成3000场7刀级别
二、每完成一个session，都进行复盘，因为智游城网络也不稳定，上次就是写了好多内容，结果发的时候网站抽风，就不详细的发了，找出一两个最大最明显的错误发上来

作者: maomaobiao 时间: 2014-11-1 14:17
lz加油！早点修好网路。工欲善其事，必先利其器阿。

作者: 女侠请留步 时间: 2014-11-5 19:15
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坐桌上看见两个人say hi，我心说咱都是打这低级别的就别假装自己熟人多了，两个人还互换skpay,我一好奇，查了一下两个人的成绩……
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我跟其中一个人聊天，他说破产了，正从低级别往起打呢

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