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标题: 凯撒眼镜男的漏洞思考！！ [打印本页]

作者: doglas 时间: 2014-8-30 01:41
标题: 凯撒眼镜男的漏洞思考！！
AK让人又爱又恨，我先抛砖引玉

昨日，凯撒现场1-3，目睹一手Ak打法，8号男，眼镜男，有点斯文，在btn直接open12刀，小盲北美迷茫男（此人看上去对人生特别迷茫） call12，其他人散，单挑，flop A25，无花，迷茫男直接bet25，btn玩家（我对他的映像是职业玩家，打得还不错，很少偷鸡）眼镜男直接再加注到50，mini加注，让我感觉很困惑，什么牌让他可以这样打，但是一定是很强的牌，迷茫男迅速call，pot迅速放大，转牌是A，小盲玩家迅速check，btn玩家继续下注75，这里让我感觉更加奇怪了，下注量完全是价值下注，迷茫男迅速call，river来张K，迷茫男突然发力了，先bet了100刀，什么牌值得他这样打？ btn玩家突然allin，迷茫男秒call。
谜底揭晓
迷茫男AK，眼镜男34s

我陷入了深深的沉思，眼镜男一个漏洞就浮现在我的眼中，玩成牌，但是不能根据牌面的变化重新评估自己的牌力级别，river的全下说明他缺乏谨慎的考虑，盲目和冲动。

两圈后，我utg拿到了KK，这里我选择limp，当然原因是想checkre，争取取得合适的spr，为翻牌做准备，结果大家无人加注，我成功潜入，有点无奈，flop Q108，无花，我check，我的下家在20的pot里面bet15刀，我初步判断对手可能是Qx的牌，到了小盲突然再加注到30刀，就是这个眼镜男，我感觉眼镜男暴露了自己的牌力，他大概的牌力的就是两对以上，但是我认为对手J9这里做再加注的概率不大，而且我的KK可以赢AQ等牌，在这里跟是完全没有问题的，我call，我下家也call，转牌来K，我的梦幻牌出现了，我变成了top set，完全压制了对手大部分范围，这里只有Aj，J9，领先我，小盲眼镜男继续bet45，我考虑下看看下家，继续跟，这里平跟当然是希望我的下家继续跟，他的范围基本上已经死了，下家果断弃牌，可能是看到了盖帽了，出现了K，river来张10，眼镜男突然bet100，强力bet，我考虑了下感觉对手中了非常强的牌，我估计是Q10，我立即全下350刀，对方迅速跟了，亮牌108，我笑呵呵的收pot，对旁边的玩家说lucky。

你是眼镜男，这两手牌你会如何打？你可以减少多少损失？

作者: Jsli 时间: 2014-8-30 02:23
道长勤于思考勤于总结
哪有不赢钱的道理

作者: richardsyj 时间: 2014-8-30 02:37
第一手牌我觉得眼镜男打的毛病不大，当然没说有效筹码。如果在400以内没啥毛病第二把你是luck 这牌既然limp in了就得能fold，flop应该是个fold。

作者: 西红柿哥哥 时间: 2014-8-30 02:43
哈哈，我看到成功潜入，有点无奈，真心笑了，理解成功潜入得感觉，哈哈哈哈

作者: 西红柿哥哥 时间: 2014-8-30 02:43
最后指望大忙最后来一下得感觉，哈哈

作者: fafafafefe 时间: 2014-8-30 02:46
除了少数情况，我认为只有鱼才会min raise

作者: doglas 时间: 2014-8-30 03:58

richardsyj 发表于 2014-8-30 02:37
第一手牌我觉得眼镜男打的毛病不大，当然没说有效筹码。如果在400以内没啥毛病第二把你是luck 这牌既然 ...

是的，基本上选择flod，但是对手范围里面有AQ，KQ，我压制的范围，对手的漏洞表明，很难放下成牌，后期有赔率，而且mini加注金额不大，值得再看看。

作者: richardsyj 时间: 2014-8-30 05:05

doglas 发表于 2014-8-30 03:58
是的，基本上选择flod，但是对手范围里面有AQ，KQ，我压制的范围，对手的漏洞表明，很难放下成牌，后期有 ...

这是一个limp pot ，在limp pot中对手的range太宽了，而且牌面是顺面，这里的首要任务应该是保护筹码。

作者: Jsli 时间: 2014-8-30 09:11
本帖最后由 Jsli 于 2014-8-30 14:48 编辑

doglas 发表于 2014-8-30 03:58
是的，基本上选择flod，但是对手范围里面有AQ，KQ，我压制的范围，对手的漏洞表明，很难放下成牌，后期有 ...

这手KK打的好吗
水无常形兵无定式
谁说KK一定要翻前open了

LV牌手太多样了
基本上一个桌子有所有类型
AAKK前位limp是很好的一种战术

如果没人open
只要我们不是凭一个大对子打光全部筹码就是了

作者: Jsli 时间: 2014-8-30 09:15

Jsli 发表于 2014-8-30 09:11
这手KK打的好吗
水无常形军事上无定式
谁说KK一定要翻前open了

翻后锅35小盲只蕾丝30
至少看一下转牌与小盲下个action

作者: 不会打比赛 时间: 2014-8-30 09:37
第一手完全看不出有什么问题。
第二手天外飞仙追死了对手，不过运气而已

作者: MrGoodwinOrz 时间: 2014-8-30 10:09
本帖最后由 MrGoodwinOrz 于 2014-8-30 10:11 编辑

眼镜男，打的不算差。第一手太奇葩，说明不了问题，flop对AK是相对安全牌面。
漏洞要看cb cr有没有抽牌，以及在位置上拿牌有没有平衡，如果没有，那是漏洞很容易剥削。

作者: doglas 时间: 2014-8-30 19:33

MrGoodwinOrz 发表于 2014-8-30 10:09
眼镜男，打的不算差。第一手太奇葩，说明不了问题，flop对AK是相对安全牌面。
漏洞要看cb cr有没有抽牌，以 ...

第一手牌的问题是，对手是什么牌？set的可能性很高，转牌就起对，这里的警惕性不高，顺子在转牌就死了，river更加错误，没有控制底池，看看自己的牌最后在什么牌力范围，AA，22，55，A2，A5，AK，KK，顺子这里可以赢的牌就是AX没有中的脚，flop的nuts往往输大钱，人家追上的牌都比你强。

作者: MrGoodwinOrz 时间: 2014-8-30 20:04
本帖最后由 MrGoodwinOrz 于 2014-8-30 20:12 编辑

doglas 发表于 2014-8-30 19:33
第一手牌的问题是，对手是什么牌？set的可能性很高，转牌就起对，这里的警惕性不高，顺子在转牌就死了，r ...

这要看，他河牌跟注后还有多少筹码，顺子在150BB以内是高于平均牌力的，如果放不掉，跟注又剩下不了多少筹码，那不索性shove？在河牌之前，顺子不可能不打两街的，只能说第一盘河牌的K害死他了，同样第二把河牌葫芦让他死了。

在体系中，高于平均牌力牌allin，总体是不会亏的，因为有fold错的情况。当然分析人，就是另外一码事了，可能眼镜男比较懒惰，不分析人的。

作者: 伟大的墙 时间: 2014-8-30 21:51
下面这段理解不上去

感觉眼镜男暴露了自己的牌力，他大概的牌力的就是两对以上，但是我认为对手J9这里做再加注的概率不大，而且我的KK可以赢AQ等牌，在这里跟是完全没有问题的，我call，我下家也call，转牌来K，我的梦幻牌出现了，我变成了top set，完全压制了对手大部分范围，这里只有Aj，J9，领先我，小盲眼镜男继续bet45，我考虑下看

知道对手两队以上为什么还靠得那么自信？

作者: richardsyj 时间: 2014-8-31 01:43

doglas 发表于 2014-8-30 19:33
第一手牌的问题是，对手是什么牌？set的可能性很高，转牌就起对，这里的警惕性不高，顺子在转牌就死了，r ...

第一手牌，对手为什么set可能性很高？牌面起公对敌人就fh了？nuts str8就不敢bet了？长期这么打损失很多value。

作者: Jsli 时间: 2014-8-31 02:39

伟大的墙发表于 2014-8-30 21:51
下面这段理解不上去

感觉眼镜男暴露了自己的牌力，他大概的牌力的就是两对以上，但是我认为对手J9这里做再 ...

是不是这样看
对方mini raise到30
剩下筹码还有320上下
我们只要有10%上下的赢率就能靠

另外对方reg
很多时候Qx小踢脚也会在有位置时蕾丝
当然这个蕾丝量不够大

无论如何
对方30的下注量
KK还是靠一下吧

LV有一些中了牌喜欢慢打
筹码深的话
俺有时会追后门花
或有A一张花追4张

作者: doglas 时间: 2014-8-31 11:03

伟大的墙发表于 2014-8-30 21:51
下面这段理解不上去

感觉眼镜男暴露了自己的牌力，他大概的牌力的就是两对以上，但是我认为对手J9这里做再 ...

这里的意思是对手有两对牌，也可能是AQ，KQ等牌，处于各种占一定的比例，我不能完全确定对手是两对。

作者: sco 时间: 2014-8-31 16:13

doglas 发表于 2014-8-31 11:03
这里的意思是对手有两对牌，也可能是AQ，KQ等牌，处于各种占一定的比例，我不能完全确定对手是两对。 ...

你既然对眼镜男的定义是玩成牌，那么在flop这里的raise绝大部分是两对+的牌力，还有小部份有可能是AQ,KQ或者JQ 9Q这样的牌，问题是如果他真是AQ，转牌来K还会支付给你吗？又或者转牌来白板，他用AQ KQ JQ 9Q继续发力你还call得动吗？就是说转牌除了来A、K你能定位好自己的牌力，来其他牌你还是难定位，还是会犯call或fold的错误，与其这样，还不如直接在flop就fold了。更何况你后面还有一个先bet的玩家没行动，你call了后，他无论是call或raise你都会很尴尬。

作者: sco 时间: 2014-8-31 16:16

不会打比赛发表于 2014-8-30 09:37
第一手完全看不出有什么问题。
第二手天外飞仙追死了对手，不过运气而已 ...

基本同意。当然第一手没说后手筹码，如果后手太多，河牌all in还是有问题的

作者: youngtercel 时间: 2014-8-31 19:19
没什么，就是两手Pre Allin的故事

34s vs AK
T8 vs KK

过程无关

作者: 尼禄 时间: 2014-9-5 15:42

youngtercel 发表于 2014-8-31 19:19
没什么，就是两手Pre Allin的故事

34s vs AK

楼主想说的就是他通过一手牌发现了某个reg有某种漏洞------比如说不仅不弃掉高于平均牌力的成牌而且还会在河牌主动寻求打光或者跟注allin，于是他就抓住一个机会完全的清理了reg。具体操作方法为， flop明知落后但顽强的call 30刀去追5个outs，但不知道是 2个K， 3个？（Q 10 8），河牌知道对手牌力后利用他fold不了的问题allin 350刀。

打得最好的地方就是河牌推了allin，没有犯很多新手拿了nuts舍不得打怕人跑掉的错误，对手既然不会跑，我就打光。

眼睛男miniraise的打法可能是针对特定对手特定牌桌要value的好办法，也不能说就一定是错。按我们来分析这里当然不该raise这么一点，底两对牌力在潮湿牌面上只做miniraise未免赌性太重了。

作者: doglas 时间: 2014-9-8 10:41

尼禄发表于 2014-9-5 15:42
楼主想说的就是他通过一手牌发现了某个reg有某种漏洞------比如说不仅不弃掉高于平均牌力的成牌而且还 ...

是这样的，对手的漏洞在于会犯大的错误，你用低成本投入带来足够的回报是可取的一种打法。

作者: richardsyj 时间: 2014-9-8 10:57

doglas 发表于 2014-9-8 10:41
是这样的，对手的漏洞在于会犯大的错误，你用低成本投入带来足够的回报是可取的一种打法。
...

我到是觉得你的打法会犯大错误，对手的MiNiraise 会把你一点点带入深渊，如果运气差些，你会凭白损失很多筹码。

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