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标题: 一对9打的太炫,没把自己眼给亮瞎 [打印本页]

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 01:55
标题: 一对9打的太炫,没把自己眼给亮瞎
本帖最后由 Jsli 于 2014-8-17 02:10 编辑

1/3,下午都是紧手ABC,筹码200-300.桌子沉闷.本想换桌子,后来一想,说不定以后这种桌子多了,还是要想办法不能躲.
然后休息盘腿了20分钟,大脑也充了氧.

回来时发现下家换了新人,一看面熟,打过一次的小年轻,只是想不起小年轻打牌风格.

这把枪口99溜进,筹码500
下家跟筹码230

中位open13,筹码90几
靠靠靠

到俺一看锅里钱多了就起了贼心
俺3bet 35
想着open 13这个凹印的话就弃

下家靠35
13这个凹印
上上家想了想也凹印90几

俺知道落后了
看看下家剩下的200筹码
这货靠3刀靠35刀

不是喜欢靠吗
俺再加多200
下家果然靠
...

一副对9有必要打成这样吗？

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 02:05
终于能跟Douglas聊了好一阵子
也是500 最大买入
又是盘腿专业人士

以后能有针对性的讨论了

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 02:39
最近体重又上去了83kg
正常75kg比较好

中午控制吃6-7成饱
下午3-4点就开始心慌
打完这把99居然有些虚脱的感觉

作者: grandmacau 时间: 2014-8-17 03:13
99 赢了没有

作者: doglas 时间: 2014-8-17 03:29
这手牌，好尴尬的，我会选择平跟，再加注对手用AK都会拼命了，多人alllin底池，只能靠中set了，赔率也不划算。

作者: grandmacau 时间: 2014-8-17 03:52
常说我们每个action都要有个理由。这个99 3 bet 看不出有什么好理由。utg 位置不好，拿中小队跟个小注等中set就是了。如果抢死钱 3 bet 到 35 哪里够，锅里都至少七八十近百了，只需再加23, 1: 3.5, 1:4 的比例几乎任何两张牌都有合适的比例跟注。这个3bet的size好像没有达到让对手犯错的目的而正好相反。

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 07:10

grandmacau 发表于 2014-8-17 03:52
常说我们每个action都要有个理由。这个99 3 bet 看不出有什么好理由。utg 位置不好，拿中小队跟个小注等中s ...

先不说输赢
大澳门扑克功底真是扎扎实实
不愦为扑克前辈

只可惜以前LV讨论的机会太少

作者: 伟大的墙 时间: 2014-8-17 07:12
本帖最后由伟大的墙于 2014-8-17 07:19 编辑

如果你没有和90筹码这个全进的决心，你搞到35干啥。既然搞到35，对手全进哪有扔的道理。
再加55去赢200，多好的赔率，虽然面对两对手，但55赢200，中暗三都差不多值得了。

55/255将近20%

作者: 001596 时间: 2014-8-17 07:13

grandmacau 发表于 2014-8-17 03:52
常说我们每个action都要有个理由。这个99 3 bet 看不出有什么好理由。utg 位置不好，拿中小队跟个小注等中s ...

同意，真想偷锅的话直接打90算了，反正13 open那人要call了50的reraise一样是allin。

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 07:21
接着说今天类似的一把牌
1/3俺纽扣位四踹斗6刀
紧手老头15筹码还有90几
紧手大叔靠筹码还有290
喜欢靠大叔靠筹码还剩120

俺JJ 3bet45
Open这个凹90
紧手大叔靠还剩200
喜欢靠大叔靠还剩几十

俺左想又想准备打光紧手大叔的200
又怕他QQ被小三
最后决定靠，有位置利用翻牌出AK打走他

最后他说TT
会靠我翻前的凹因

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 07:27
这里顺便说俺钮口位四踹头的目的
1.主要是对紧桌子.
2.给别人假象,一般四踹斗的人打的松.
3.把桌子松起来.

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 07:29

Jsli 发表于 2014-8-17 07:27
这里顺便说俺钮口位四踹头的目的
1.主要是对紧桌子.
2.给别人假象,一般四踹斗的人打的松.

一般四踹斗几圈
桌上紧手们就叮叮当当打了起来

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 07:42

伟大的墙发表于 2014-8-17 07:12
如果你没有和90筹码这个全进的决心，你搞到35干啥。既然搞到35，对手全进哪有扔的道理。
再加55去赢200，多 ...

是不是我们打牌两种赢钱方式？
一.时时需要判断是否落后.知道落后就跑.
二.即使知道落后,可以根据桌上的筹码情况,造出附合自己赔率的状态.

作者: 伟大的墙 时间: 2014-8-17 07:45
本帖最后由伟大的墙于 2014-8-17 07:47 编辑

Jsli 发表于 2014-8-17 07:42
是不是我们打牌两种赢钱方式？
一.时时需要判断是否落后.知道落后就跑.
二.即使知道落后,可以根据桌上的 ...

永远也不存在一种落后就跑的状态

你说的落后是概率的也许落后，概率的落后在赌博中没有任何意义。

赌博需要赔率落后才是真落后。

你去玩轮盘，押24个数字，赌场赢你的概率是严重落后的，那你啥时候见你押24个数字把赌场吓跑了。

作者: Jsli 时间: 2014-8-17 07:51

doglas 发表于 2014-8-17 03:29
这手牌，好尴尬的，我会选择平跟，再加注对手用AK都会拼命了，多人alllin底池，只能靠中set了，赔率也不划 ...

桌上的紧弱老头都这种打法
我们这样打多了就跟他们一样了
比如沈哥

问题是
这帮紧逼老石头每月有几千退休金
我们跟他们一样就死定了

我们需要凶
需要他们TT能弃牌

作者: Jsli 时间: 2014-8-18 23:38
这把牌下家AA,open13的QQ,另一个90几的77.

作者: Jsli 时间: 2014-8-18 23:47
即使对概率与赔率很明确很清楚
但是在执行上却有很大的不同

大澳门:
且靠且珍惜

又或者墙爷经常可以把锅弄的很大
不怕输的来吧

作者: BZDT2015 时间: 2014-8-19 00:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xxxxx 时间: 2014-8-19 03:08
太凶了，99我会打的温和很多，特别是在oop的时候。

作者: sco 时间: 2014-8-19 03:17

xxxxx 发表于 2014-8-19 03:08
太凶了，99我会打的温和很多，特别是在oop的时候。

面对一个13几家靠3bet到35也算凶吗？就算是也是傻凶吧

作者: richardsyj 时间: 2014-8-19 03:27

sco 发表于 2014-8-19 03:17
面对一个13几家靠3bet到35也算凶吗？就算是也是傻凶吧

哈哈像我这样的紧弱老头可实在打不出来，正在牌桌上当nit呢，实在无聊，只能看看这种脑残贴解解闷。

作者: xxxxx 时间: 2014-8-19 04:40

sco 发表于 2014-8-19 03:17
面对一个13几家靠3bet到35也算凶吗？就算是也是傻凶吧

sorry，没看仔细，还真是那么回事，这35有点不伦不类了，确实划不到凶的行列里来。

作者: Jsli 时间: 2014-8-19 06:13

xxxxx 发表于 2014-8-19 04:40
sorry，没看仔细，还真是那么回事，这35有点不伦不类了，确实划不到凶的行列里来。
...

我们中小对子靠进去是为了中set有12倍赔率
但是很多时候你中了set别人不再支付你

你看35翻前就把赔率弄的差不多了
中了set不怕别人不支付你

很多时候不是只打自己手上的牌
还要看桌上的筹码量

作者: Jsli 时间: 2014-8-19 06:19

Jsli 发表于 2014-8-19 06:13
我们中小对子靠进去是为了中set有12倍赔率
但是很多时候你中了set别人不再支付你

这把3bet35用99根本不是个事
赔率不够弃了就是

这把的问题是凹因下家的200
对方AK或更小的对子我们有优勢
只是被对方傻靠迷惑了
这种牌手就是小鸡
吃的再壮也会被黄鼠狼最后吃掉

作者: 1428 时间: 2014-8-19 06:46
Wiscka 为什么轻松弃掉AA？

[attach]4137[/attach]

Greenstein 又为什么轻松河牌checkback 呢？
[attach]4138[/attach]

作者: 1428 时间: 2014-8-19 09:32
是因为他们知道 99 不是我们发家的最好时机。

作者: sco 时间: 2014-8-19 09:39

Jsli 发表于 2014-8-19 06:13
我们中小对子靠进去是为了中set有12倍赔率
但是很多时候你中了set别人不再支付你

嗯，下次记得22也这样干。这次错过没关系，拿口袋对的机会多得是

作者: Jsli 时间: 2014-8-19 11:32
本帖最后由 Jsli 于 2014-8-19 11:34 编辑

1428 发表于 2014-8-19 09:32
是因为他们知道 99 不是我们发家的最好时机。

发家很少时候是一下子的事
比如
我们一下子AA我们发了
我们一下子中649我们又发了

发家是个过程
在这个过程中我们不知道我们会发家
我们只是坚持着
不断调整着方向

突然隔壁阿三说
这傻B发家了

作者: Jsli 时间: 2014-8-19 11:54

Jsli 发表于 2014-8-19 06:13
我们中小对子靠进去是为了中set有12倍赔率
但是很多时候你中了set别人不再支付你

这里的逻辑关系下午也接着想了又想
比如我们
１．３５　三ｂｅｔ
下家靠锅１００上下
ｏｐｅｎ１３这个凹多９０几
后面一个凹多９０几

此时锅２５０－２８０
我们需要加５０－６０

墙爷算过了跟计算器差不多
意思后面这５０－６０赔率够了．

２．本来我们９９落后QQAA
怎么弄弄就赔率够了呢？
是不是22我们弄弄也可以弄到赔率够了呢？

3.上述2的问题是以我们3bet 35这个为基础的
那么3bet 35这个动作有问题么？
或者长期我们用22用99 去3bet是不是个系统错误？

4.想到3这层答案就出来了
紧手老逼一open就是JJ+的话
然后你22或99就老3bet
你有病啊

其他情况要3bet对不对就不在这讨论了
你看我要是经常用99 3bet别人
也就不会发这个贴子了吧

作者: MrGoodwinOrz 时间: 2014-8-19 13:09
本帖最后由 MrGoodwinOrz 于 2014-8-19 13:10 编辑

但是有个问题，我个人经验，用22-TT去平衡3bet，特别在没有位置的时候，非常不好，虽然你可以控制投机牌的数量。这类型的牌发展潜力极差，3bet把它应有的价值打没有了，而且没位置的时候麻烦不断。如果对方call的频率相当高，是非常麻烦的。

但是有位置的时候，不管你出于价值目的，还是平衡目的，3bet都是不错的。

作者: MrGoodwinOrz 时间: 2014-8-20 08:12

MrGoodwinOrz 发表于 2014-8-19 13:09
但是有个问题，我个人经验，用22-TT去平衡3bet，特别在没有位置的时候，非常不好，虽然你可以控制投机牌的 ...

拿22-TT这样的牌做平衡，你说是平衡作用，他还有点价值，你说他是价值，还没那么大。但他具有多人池的超级杠杆作用，你3bet把人赶走，留下来的人把未来的锅搞小了，牌力还都不会比你的差。那么你如果说你是为平衡的，让你后面的对手，看到你的99这手牌，与J4s比，他在以后的战略会如何调整呢？下次他拿AQs，如果你上盘是99 3bet的，他会4bet打走你，而如果你上盘是J4s，他会选择跟注，所以平衡作用也不明显。
但也有特例，就是一个对手老打你，你要跟他展开bet战斗，或者上盘你拿99，下盘就是QQ+标准。

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