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标题: 这手JQs如何处理 [打印本页]

作者: sado44 时间: 2014-7-31 18:27
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作者: hummel_l 时间: 2014-7-31 22:14
坐在沙发上等讲座

作者: 修道 时间: 2014-7-31 22:59
楼主你想象中的对手和他的实际表现完全不同。
J4都玩的算什么紧手？
turn对手的下注和跟注更是错的离谱，他是那种只看自己手里的两张牌玩的，离优秀差得远！
楼主你的open size是不是有马脚，JJ下注6BB,JQs下注4BB；翻牌后的下注尺寸是不是也存在同样的问题，强牌下注大一些，中等牌小一些……

作者: 修道 时间: 2014-7-31 23:07
本帖最后由修道于 2014-7-31 23:09 编辑

估计还有比较严重的时间马脚
这手牌，如果你拿着是QK，你思考的时间和你拿着JQ是一样的吗？
你这个局跟你想的不一样，是一个很松的局，任意两张同花牌都会玩，你说的听牌玩得很凶也从侧面证实了我的看法。
所以，你要玩相反的扑克才可以赢大钱，超级紧逼，QJs这样的边缘牌在前面位置尽量不玩，要玩也是不中则弃，中了的同时根据SPR的大小去操控底池的大小。

作者: fafafafefe 时间: 2014-7-31 23:19
fold flop，他的value range全面压制你的牌。

你都说他的range很强了，turn上还想semi bluff不是给他送钱吗

作者: 修道 时间: 2014-7-31 23:43
这手牌有几个错误
1、JQs是一手很边缘的牌
在前面位置玩这样的边缘牌，平跟进去就可以了，open4BB，翻牌后的SPR=10，这样的SPR，即便拿着AA也很难打三条街的价值。平跟的话，假如没人加注，SPR就是30多；有人加注的话，弃牌或者再加注，选择再加注的话，根据对手的筹码量，将SPR搞到4的样子，翻牌后中了就无条件打光（墙爷一帮人的小三法）
2、翻牌后的底池管理
SPR为10，拿着顶对，一般是一个两次下注的局面，（超级跟注站除外）也就是最多跟注/下注两条街，像牌例中的对手加注flop，相当于下注次数＞2。多大的牌力匹配多大的锅，德州扑克基本原则之一。
3、对对手的解读严重失误
对手不是紧凶TAG，没那个紧凶玩家会用跟注的方式去玩J4，哪怕是同花，哪怕是在BTN；如果认定对手是紧凶，那么楼主的执行力又不够……

作者: richardsyj 时间: 2014-7-31 23:48

fafafafefe 发表于 2014-7-31 23:19
fold flop，他的value range全面压制你的牌。

你都说他的range很强了，turn上还想semi bluff不是给他送钱 ...

正解啊明明判断自己落后了，还非要去draw，非要去bb别人，这都是什么心态啊，怀疑楼主是否能盈利。

作者: fafafafefe 时间: 2014-8-1 00:17

richardsyj 发表于 2014-7-31 23:48
正解啊明明判断自己落后了，还非要去draw，非要去bb别人，这都是什么心态啊，怀疑楼主是否能盈利。 ...

无论是纯bluff还是semi bluff依赖的都是fold equity。

这里对手的FE几乎为零。一是range 太强，二是turn上锅里1000左右，对手还剩600多，他能放得下two pair+吗。。。

作者: 尼禄 时间: 2014-8-1 08:53
给楼主说一手去年我打过的牌，对应你flop的动作和想法

10 20 40的局，我有7000，对手1 5000，对手2 1万多。

我形象极紧，当时属于nit的范围；对手1当时打得不太好，对手2是reg但水下很深

我拿AKs open 280， 3个人call，pot 1100

flop K 4 5，两黑桃，

我bet 750，对手1 call，对手2 call

turn Ac, 我bet 1500

对手1 allin，对手2 allin。我call， pot 19000+

对手2的牌没什么办法， QTs，清顺两抽，

对手1和你的牌一样， A5o-----这就是所谓的call挨打

----------------------------------

以你们的筹码深度， flop可以fold可以跟注但绝对不能raise； turn更不能raise，也几乎不能跟，只能fold

作者: sado44 时间: 2014-8-1 18:52
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作者: sado44 时间: 2014-8-1 18:54
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作者: sado44 时间: 2014-8-1 18:56
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作者: 阿菜 时间: 2014-8-1 22:31

sado44 发表于 2014-8-1 18:56
我现在只玩10-10，,10-20级别总的来说还是盈利的。不过技术漏洞很大，激进波动大
...

请问10-10是大盲和小盲都是10吗?

作者: 修道 时间: 2014-8-2 00:20

sado44 发表于 2014-8-1 18:52
对手是紧凶啊不过这次在BTN他尝试平衡范围。我当时不确定J4s 在他的手牌范围
...

他可以玩J4s，那么他也可以玩任意两张同花牌，你用软件去跑下他BTN位置的call range吧，看看是多少？
或许你有严重的tell，或许在他眼中你是紧弱……
JQs在前面位置open的弊端在于，中了顶对之类的牌，很难找到位置；往往是一个输大赢小的局面；limp raise 也不好，对手加注隔离call raise的范围太多的高牌组合，JQ对上这样的范围基本上是处于被压制的状态，加上位置劣势，所以宁可用78s之类的牌去 raise对手的隔离，也不要用JQs，JQslimp遇到隔离加注，早早弃牌为上。

作者: pongba 时间: 2014-8-2 01:20

修道发表于 2014-7-31 23:43
这手牌有几个错误
1、JQs是一手很边缘的牌
在前面位置玩这样的边缘牌，平跟进去就可以了，open4BB，翻牌后 ...

JQs在3bet pot里面容易被dominate，我觉得不适合用<3法

作者: pongba 时间: 2014-8-2 01:39
这手牌取决于你对对手的阅读，如果是ABC player这么打，flop就可以弃了。

但是如果对手有能力semi bluff raise T9这种牌的话，你在flop就弃牌肯定是个leak，因为QJs是你的range里面接近top的combo了。fold不能，raise又是-EV的，剩下的只能是call了，但是如果你在这里的call range是不平衡的话，也是一个leak，所以你偶尔需要just call你的two pair这里（例如JT）。

如果你这里的call range平衡了，他下一条街的下注就更可能接近真实的牌力。当然，如果你知道在他看来你的call range是weak的话，他继续bluff turn的概率就会变大，比如如果flop他是T9，turn上中了一个9，更可以继续semi bluff了。考虑到他基本committ了，你有17个outs，而你的隐含赔率是3.5:1，我觉得turn上再call一下也未必不可，如果他是强牌，你能有支付，如果他是弱牌，因为turn上这里他可能会认为你会call一些顺子，河牌就不敢继续bluff，2pair都不一定会继续打，你的showdown value也就有了。而且河牌可能会出一些危险张让他放弃继续value 2pair的打算。

总的来说，我觉得决定的关键因素在这手牌之外，一是你对对手打法的阅读，二是你的call raise range是否平衡。

作者: richardsyj 时间: 2014-8-2 07:15
主要是楼主的心路历程挺可怕的，赌性很强，甚至有些穷凶极恶。

作者: sado44 时间: 2014-8-2 11:55
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