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标题: +++一首国内50-100级别的牌，求教++++++ [打印本页]

作者: BTCD 时间: 2014-7-31 05:45
标题: +++一首国内50-100级别的牌，求教++++++
50-100局, hero紧凶，后手筹码2w+，中后位ATs黑桃 raise to 500, call四家， pot2500, flop 369 两黑桃，check到我, I donk 2000. fold to 大忙，他call。（对手是大级别玩家，有一定操作能力）转牌 4方片，他过我过。河牌 2 红桃，他打6200，接近满pot. 我该怎么做？？？河底面对这种松凶选手的极化大注应该作何考虑。求教
这首牌还有其它更合理线路吗？？

作者: richardsyj 时间: 2014-7-31 05:48
我觉得是挺标准的打法，river 我fold了。

作者: 修道 时间: 2014-7-31 06:17
结合这个牌面以及对手，这应该是挺不错的line。
这是一个多人底池，有没有更短筹码的参与者，有没有跟注站之类的，这是flop cbet 尺寸的一个参考因素。2500的pot，三张小牌，尽管是坚果听牌，但下注尺寸上还是可以稍微小一点，代表更广的range；check 也是一个不错的选项，平衡一下cbet。

作者: 尼禄 时间: 2014-7-31 11:55
河牌是call不动了，因为有张5就可以在这里狠狠的value，非常合理，抓诈唬相当勉强

当然，如果他没有5的话，河牌能够价值下注的牌也不多，一对牌更可能check，反正赢你不中对。

既然是大局选手，弃牌能力恐怕比较小一点，turn继续抡进去意义也不大，他拿个对子抓你3条街诈唬把你洗了？深筹有位置控制一下好了。对手松弱的话，转牌可以bet 5000让他的听牌fold----大局选手恐怕不会放弃顶对、两对、任何抽牌。

作者: 阿菜 时间: 2014-7-31 13:18
我觉得你在FLOP和TRUN上打得很好.河牌我觉得CALL也是个选项.大量的顺子听牌,同花听牌都在他范围里.他是超对的话在FLOP上CR好像更合理一点.所以我觉得他不是SET就是空气牌.

作者: sado44 时间: 2014-7-31 15:16
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作者: holysss 时间: 2014-8-1 00:03
你的raise注码有没有暴露你的牌力，没有的话，可以考虑转牌再开一枪。毕竟转牌你check了，能代表什么牌力呢？楼主纠结在于，对手会不会是78这一手牌，两头抽顺Miss了，河牌偷你。其他如果是45，人家也比你大。对手如果是4,5，那么转牌你开一枪4500左右，对手中对抽两头顺，可能也会call你，但是河牌Miss应该不会领打你了吧。但是你紧凶的形象，河牌就算拿着TT+，大概也不会打了。所以你想偷，也很难偷到，也许一个薄的价值注能行？
转牌不打是比较标准的打法，但是打也可以，一切以现场情况出发，以平衡你的打法优先。

作者: fafafafefe 时间: 2014-8-1 00:13
我觉得打得没什么问题，fold river。用A high抓bluff有点弱。同样的情况你在这里应该有很多over pair，可以用这些牌来抓bluff。

如果turn上开枪的话，river出blank还得再开一枪。

作者: pongba 时间: 2014-8-1 11:01
他的range里面符合这个line的value hands也差不多只有45s和56s，各有三个combo。missed flush draw的combo至少有7个吧，看他的bluff frequency了，如果他bluff frequency接近GTO的话，你河牌call的EV接近0。要argue for a call的话，要么结合现场tell你能在他的range里面排除5，要么你能判定他bluff fd的frequency过大。

作者: pongba 时间: 2014-8-1 11:05
本帖最后由 pongba 于 2014-8-1 11:06 编辑

pongba 发表于 2014-8-1 11:01
他的range里面符合这个line的value hands也差不多只有45s和56s，各有三个combo。missed flush draw的combo ...

另一方面，他是大盲位，5确实在他的range里面，甚至45o。如果他是一个好选手，大盲位可能会preflop squeeze一些上面提到的好的flush draw，这些都会影响他的value/bluff ratio。如果对手能用J9这种牌打thin value就更麻烦了。

这里call长期来说不会有明显的EV，除非有现场tell和精准的读人。我倾向于fold，减小波动。

如果你手里没有As的话，反而更可能call，因为As block了他太多的bluff combo.

BTW 现在国内哪里的局这么大？

作者: pongba 时间: 2014-8-1 11:14
我觉得这手牌有其他路线，多人锅里面，semi bluff的效果不大好，有一个人跟的话你的fold equity就没了，我可能会选择passive的line，check call，因为这里check call的range更容易balance，你可以check call所有的tp和over pair加上str8 draw/ flush draw，对这个range对手不敢轻易攻击。但是你的aggresive line一旦被flop call了，又check turn，那立即就把牌face up了，你这里不会有over pair，甚至顶对都不会有，对手所有的missed fd都可以bluff你。如果你check call的话，一方面对手不一定bet，你乐于take free card，而且A也有showdown value，如果对手bet了你可以轻松call两条街，第三条街他没有东西不敢乱动的，你有position。

作者: pongba 时间: 2014-8-2 01:13

pongba 发表于 2014-8-1 11:14
我觉得这手牌有其他路线，多人锅里面，semi bluff的效果不大好，有一个人跟的话你的fold equity就没了，我 ...

另一个更好的路线是turn上再开一枪，因为如果你这里有顶对超对你几乎肯定会开一枪，所以如果你的bluff不开枪的话，就split了你的range。这里turn上开一枪就把顶对超对保留在你的line里面，河牌你可以看他的行动再决定要不要开第三枪。

作者: BTCD 时间: 2014-8-6 06:48

pongba 发表于 2014-8-1 11:05
另一方面，他是大盲位，5确实在他的range里面，甚至45o。如果他是一个好选手，大盲位可能会preflop squeez ...

谢谢 pongba的真诚分析！
我仔细想了想这首牌!我的preceived range 里是包括over pairs, flush draw and maybe set. 当时我在flop上的接近pot size donk在对手眼中是收到了强烈的信号，而且我的table image是偏紧的，对手的形象是非常松的，但凡他在flop上有two pairs or up的牌力他一定会raise for value.because we all have that much money left behind. 对手纠结了一下only called. 这说明他绝对不是two pairs + or superdraw. 转牌的check check 避免了陷入尴尬境地，但是有点暴露牌力. River 的pot size bet, For value or bluff??? eh~~~!我觉得对手在感知我有强牌力的情况下而下重手，我结合当时现场的感知，对手拿价值的偏重比较多。毕竟对手的听牌的combo太多，黑桃5在他的中的可能性很大，而且我不认为对手有第三层以上思维。我选择了flold牌。如果这牌我是个对子我可能选择look him up.减少将来对手bluff我的频率。
我的一点思路。
btw,这是国内2线城市的局，要人带入。有兴趣私聊。谢谢

作者: maomaobiao 时间: 2014-8-6 07:26

sado44 发表于 2014-7-31 17:16
easy fold,转牌控池让你的牌力暴漏无疑，最多有些showdown value.河牌的5x很少出现在你的范围里，如果对手 ...

re this one

check turn, means an easy fold on river here. Otherwise, why check turn?

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