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标题: 请教霍师傅：应该是个数学问题 [打印本页]

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-7-26 08:36
标题: 请教霍师傅：应该是个数学问题
本帖最后由吹牛无罪于 2014-7-26 12:37 编辑

假设有三人池，池底30BB，三人都有300BB，翻牌一大，俩小同花。A方顶对顶踢脚，B方顶对小踢脚，C方追同花。
已知：
B 是跟注站，只在一种情况下会扔牌：池注比大于3：1 且需要投入一半以上剩余筹码。
C方是速算高手且贼大胆，只要隐含赔率够就跟到底。

A的最佳决策是什么？

如果没有B，A的最佳决策是什么？补充说明,池注比指A 下注前的池。例如A直接下300,B不会跟。因为池注比为10:1,且需投入全部筹码。

作者: Howard 时间: 2014-7-26 13:45
3人锅的策略实在是太复杂，难于分析，下面只分析单挑的情况。

A vs B大约86：14

仅就此两赔率而言，A对B的flop下注，只要超过48BB，就可安枕无忧+EV。这意思是说，如果下48BB，turn和river即使采用最差的策略（turn check，river allin或者call allin），B也无法获利。

然而现实中可以少下一点，因为是分两条街的。B在转牌反超只有大约1：14的机会，那么A可以下临界点大约22BB，让B买一条街。在B看来，如果我跟了这22BB，转牌中两对可以把A清了，那么恰好是EV nutural（其实还差一点，因为A还有大约十分之一的概率反超，太麻烦就忽略了）。假如B转牌不中，锅里就已经74BB，剩余278BB，B还是有大约1：14的机会反超，此时A再下23BB，就完全阻断了B的任何念想。

A vs C大约62：38 先不分析了

作者: 修道 时间: 2014-7-26 14:55
我觉得不存在最优打法，至少这个帖子的主题不是。
都知道对手的牌力了，随便打都是赢吧。
还有，这个可以自己拿纸笔计算，再让论坛上的数学达人分析，这样收获会更大。

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-7-26 22:49

Howard 发表于 2014-7-26 13:45
3人锅的策略实在是太复杂，难于分析，下面只分析单挑的情况。

A vs B大约86：14

多谢霍师傅指点。
事情是这样的。本地有两牌友，华山剑宗从不弃，魔教教主东方不败。

从不弃特征：从不弃牌。
东方不败：只要从不弃还在池中，就追花追到底。

我在实战中输了好几个大锅，顶三条、顶两对之类的给东方不败的T5、54之类的追花。回家后仔细想了想，因为从不弃的存在，几乎无论我如何操作，平锅超锅下注，东方不败跟牌总是正EV的。但我要直接全进，则从不弃也会弃牌，东方随之溜掉。我后来想了个办法，翻牌少下注，转牌不出花下从不弃会跟的最大注，效果也不理想。

从数学上来说，“多人池有跟注站，则追花追到底” 总是成立的么？

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-7-26 22:54

修道发表于 2014-7-26 14:55
我觉得不存在最优打法，至少这个帖子的主题不是。
都知道对手的牌力了，随便打都是赢吧。
还有，这个可以自 ...

A、C互知对方牌力以及B牌力。B不屌AC的牌，他有货就跟到底。

似乎A随便怎么打，C跟就+EV.

作者: fafafafefe 时间: 2014-7-27 00:07
本帖最后由 fafafafefe 于 2014-7-27 00:11 编辑

只要B还在锅里，C 跟注就是+EV的。
因为C把B的EV吃掉了，当然你吃的更多。

作者: 修道 时间: 2014-7-27 00:21

吹牛无罪发表于 2014-7-26 22:54
A、C互知对方牌力以及B牌力。B不屌AC的牌，他有货就跟到底。

似乎A随便怎么打，C跟就+EV.

东方不败连T5/45都玩，那翻牌前就要把锅搞大，墙师傅的深筹码转小三法应该对付这种松人很实用，前提是局不脏，而且不怕波动，类似700BB3betKK，5bet到200BB然后接AAallin的事情不要干。
其实，知道东方不败是追花就非常好办，只要不支付对手就可以了。

作者: 到智游城学习 时间: 2014-7-27 07:05
本帖最后由到智游城学习于 2014-7-27 07:14 编辑

从不弃如果被动的从不弃，东方不败跟他单挑有什么劲？顶多追花追到支付一次。
但如果你有持续下注倾向，再来个从不弃，那乐子大了，隐含赔率足够，追花追到底了，最后又有人支付搞大池的花，呵呵。
你要位置不好，大注隔离从不弃，让东方不败在翻牌前进不来，不就行了，当然超深筹码有点复杂，要不你就拿中强花进去，比从不弃的高牌大，比东方不败的花也大，没准就搞个超大锅。

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-7-27 23:56
本帖最后由吹牛无罪于 2014-7-28 00:01 编辑

到智游城学习发表于 2014-7-27 07:05
从不弃如果被动的从不弃，东方不败跟他单挑有什么劲？顶多追花追到支付一次。
但如果你有持续下注倾向，再 ...

您说对了。就是这种乐子大了的感觉：

大盲位拿QTo. 大家都溜进来，能白看底牌，干吗不看。

翻牌AKJ，AJ方片。中天顺，大喜。有花兆，小忧。

锅底20，我有300. 计划分25，75，200，三次全进。

下25。
好的，从不弃跟了，他的300是我的了，他有什么我不在乎。
不好，东方不败也跟了，他的牌不好估计，追花的可能最大。
池底95，有效筹码275.

转牌8，非方片。
下75。
俩都跟。
东方不败怎么还跟？他应该知道河牌我要推了。一算，好吗，他追花追的动，有从不弃替他补足了赔率。
池底320. 有效筹码200.

河牌方片3.
怎么办？过牌吧。
从不弃过。
东方不败推。
我接----必须接。从不弃肯定跟，这样池里就有695. 拿200博720，得上。毕竟东方也有AA、KJ、AQ、AT、KQ
、QT甚至A8、A3的可能。吓走好牌吃掉从不弃这事儿他也老干。

亮牌，东方是T5 方片。

作者: sado44 时间: 2014-7-28 12:12
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作者: 尼禄 时间: 2014-7-29 17:15
从不弃也可能是追花的，你怎么确定？

nuts是一定要下重注的，其他一些不确定领先，不确定领先到哪条街的牌，不是单挑可以不下注/下小注，不支付，打小pot，别贪心，相信自己的读牌

起手就很大的牌比如aa kk ak aqs，翻前让东方不败进不来（看位置搞个limpraise，超pot open之类的巨大价码），翻后就跟从不弃干完买保险；进来了，就和他们比命，情况不对就跑

你有同花、连牌也去追追他们嘛

作者: 尼禄 时间: 2014-7-29 17:19

吹牛无罪发表于 2014-7-27 23:56
您说对了。就是这种乐子大了的感觉：

大盲位拿QTo. 大家都溜进来，能白看底牌，干吗不看。

这牌打错了----针对这两特定对手而言

我会这么干

翻牌 bet 50-80-----你们打10 10 人民币的？

那你打30和50，80是一样的，这点钱大家都不在乎的，别觉得不自然。国内打现场翻牌不用看底池大小，打绝对值比较好，
先把底池搞大！

转牌底池就有200-300，你可以推了, 或者至少bet 300-400.

这样他们还要搞你，就是手气问题了；但是和你那手完全不同，你感受一下？

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-7-30 06:08

尼禄发表于 2014-7-29 17:19
这牌打错了----针对这两特定对手而言

我会这么干

你说的对。
看到留下的是这两位，我确实应该修改计划。

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