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标题: 纯粹的现场现金职业选手存在吗？ [打印本页]

作者: youngtercel 时间: 2014-7-22 05:50
标题: 纯粹的现场现金职业选手存在吗？
本帖最后由 youngtercel 于 2014-7-22 05:51 编辑

看起来这是一给不成问题的问题：

不过认真思考一下，成为一个现场现金职业选手所需要的条件：

第一个，地区，这是一个先决条件。中国目前只能打私局，不是一个理想的地区。北美有很多城市可以作为选择，而且永久身份较容易解决。欧洲部分城市有较好的poker环境，但一般来说身份不易解决。澳洲是另外一个不错的选择。

第二个，Poker 游戏。一般来说，稳定的2-5$（5-5）是基准，1-2$打成职业需要很高的技术优势，效率会是个问题。职业选手应该能够beat 5-10$，但5-10$以上会带来很大的Swing，任何就算极低的破产风险对职业选手都是不可接受的。
从这个角度，2-5是较合适选择。

第三个，收入，在北美生活，假设三口之家，按较低标准，在中等消费水平城市，可支配收入30，000美元一年。考虑到自由职业的保险等问题，这个标准可能还要提高10，000美元。这里不考虑Day Care，College Fund 等。

这是基准生活标准。如果考虑Decent标准/退休计划，要再乘以二。

第四，职业认同，这里分为三个层次，第一自我认同，第二家庭认同，第三社会认同。第一个层次短期容易实现，长期也不容易。家庭认同，需要配偶/长辈认同，这个可遇不可求，如果能解决配偶认同亦是大幸。第三个层次目前暂不太现实。

第五，退路，如果有其他技能和职业背景，在必要时可以回归传统职业。这是一个比较比较重要的条件。如果这一点不具备，则评估破产风险时需要降低一个数量级。

第六，发展，你是否能够承受一辈子作为一个现金选手？还是需要在合适的时间转型成为比赛选手，poker名人，poker作家，poker教练，或者poker产业owner？

作者: 柏木雪狐 时间: 2014-7-22 07:23
肯定有啊...墙不就是

肯定比现场比赛选手是多多了

作者: 文哉 时间: 2014-7-22 10:22
在大陆就别提了，没人可以战胜抽水和保险

作者: Howard 时间: 2014-7-22 10:57

文哉发表于 2014-7-21 20:22
在大陆就别提了，没人可以战胜抽水和保险

此言不实。我认识的就好几个专门在大陆打现场现金局的职业玩家。确实风险很大，主要是局被冲和坏账的风险，但因为edge太大，导致BR需求并不是太高。BR需求是一个 hourly rate、可承受最大破产风险、时间三者为参数的函数。

另外，没人可战胜抽水虽然不符合现实，但理论上是可能的。没人战胜保险则不能理解。大不了不买呗，又没人强迫。

作者: Howard 时间: 2014-7-22 10:58
在北美专门打现场现金的pro，不但存在，而且数量不少。我的估计是，每一个n张扑克桌的casino，就要对应2n个这样的pro。

作者: dengxianqi 时间: 2014-7-22 11:13

Howard 发表于 2014-7-22 10:57
此言不实。我认识的就好几个专门在大陆打现场现金局的职业玩家。确实风险很大，主要是局被冲和坏账的风险 ...

老汉还在执着于为什么这么多人买保险这个事情？

不就是因为绝大多数人无法战胜人性天生的弱点——短视——嘛。

作者: yyy6 时间: 2014-7-22 11:42

dengxianqi 发表于 2014-7-22 11:13
老汉还在执着于为什么这么多人买保险这个事情？

不就是因为绝大多数人无法战胜人性天生的弱点——短视— ...

你牛逼什么，你眼镜多少度？

作者: dengxianqi 时间: 2014-7-22 11:44

yyy6 发表于 2014-7-22 11:42
你牛逼什么，你眼镜多少度？

你牛逼什么，短和近傻傻分不清？语死早

作者: weimian523 时间: 2014-7-22 14:39

文哉发表于 2014-7-22 10:22
在大陆就别提了，没人可以战胜抽水和保险

大陆的现金职业牌手失败的不计气数，但各个地区成功的绝对比世界那些顶尖牌手成功太多，身价都是9位起步，而且在技术上面对欧美高额高手，绝对没有任何劣势甚至可能完爆他们，但是在文化层次，教育程度以及个人修养方面就和国外差的太多，好多暴富牌手恶习太多，毁在自己手里。

作者: ggyy1414 时间: 2014-7-22 20:31

weimian523 发表于 2014-7-22 14:39
大陆的现金职业牌手失败的不计气数，但各个地区成功的绝对比世界那些顶尖牌手成功太多，身价都是9位起步 ...

我数了一下，9位数是亿？这么剽悍难怪zhou chun lei能在线上输800万美元，底子厚啊。
完爆欧美的世界级选手恐怕不可能吧，中国最强的zhou都干不赢他们

作者: Howard 时间: 2014-7-22 20:42

ggyy1414 发表于 2014-7-22 06:31
我数了一下，9位数是亿？这么剽悍难怪zhou chun lei能在线上输800万美元，底子厚啊。
完爆欧美的世 ...

西安小周14位数起步，输800万还算钱？言必称三峡，你要跟他说三峡一下级别的钱，干脆不要开口，否则他老人家一个三峡砸过来，你躲不开。

按照小周目前的升级速度看，到今年9月份，连三峡都不够他玩的了。以后要拿国家GDP来买入。9月17号的一场regular现金局是这样的：

小周买入3个瑞士，Durrr买入22个赞比亚，Ivey买俩葡萄牙。过会Patrick Antonius打电话过来：给我留个座，先把30个洪都拉斯放那儿。

另外请不要再叫他西安小周了，西安被他前几天一pot输给了Patrick Antonius，现在是芬兰的一个直辖县。

作者: fastfast 时间: 2014-7-22 21:40
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作者: richardsyj 时间: 2014-7-23 02:43
本帖最后由 richardsyj 于 2014-7-23 02:48 编辑

分析的很细啊。就自身情况回答一下。

1、所在温哥华，级别1/2、2/5，我的主场基本只能开起1/2。

2、1/2的效率的确比较低，而且同样的抽水和小费不如打2/5合算。因为不想从国内转钱，br不足以上2/5，而且平时要接送孩子，不愿意跑的比较远，所以现在还趴在1/2上，当然水平还需要提高，感觉在turn和river两路还存在很大的问题，打法虽然solid，但同时比较weak，碰到凶鱼，对抗上一直不理想。

3、从收入上看，基本处于糊口状态，而且越打越懒，每月很难保证160小时。年收入超过楼主所列的生活标准，但也不是很高。

4、已经做到家庭认同，成绩不好时，老婆会让我加班。但在社会上很多人认为这是赌博，老婆要求我不要在孩子面前提poker，不要在其他家长面前提poker，怕孩子以后被其他小朋友歧视。

5、没啥退路，英文处于文盲级别，所以打牌时很安静。反倒得到其他player的好评，quiet peaceful friendly good guy，其实我是实在不知道怎么骂人。

6、没想过什么发展，如果能保持这样的生活，我就很满意了，最多找机会上2/5，这就是我的最大目标了，知足常乐啊。

作者: Howard 时间: 2014-7-23 03:22

dengxianqi 发表于 2014-7-21 21:13
老汉还在执着于为什么这么多人买保险这个事情？

不就是因为绝大多数人无法战胜人性天生的弱点——短视— ...

老邓掌门你干哈，老汉执着的不是为什么这么多人买保险，那是个人选择。执着的是有人一边买一边抱怨无法战胜它

似乎也不妥。所有玩百家乐的都是一边玩一边抱怨无法战胜，一边更努力地玩

还是掌门厉害，一句点拨让老汉自己语死早

作者: youngtercel 时间: 2014-7-23 15:23

richardsyj 发表于 2014-7-23 02:43
分析的很细啊。就自身情况回答一下。

1、所在温哥华，级别1/2、2/5，我的主场基本只能开起1/2。

1/2 超过25/h 似乎不太容易。不过墙等似乎发挥到了40-50/h，这的确是对Game非常捻熟。

不过由于1/2到2/5的玩家水平有一个飞跃。2/5上极少新手或者娱乐选手，所以1/2的edge要远大于2/5

从这个角度看，2/5的时均盈利水平可能并不比1/2提高太多，但swing的确要大不少。

从这个角度看如果能打到1/2 30/h，这已经是接近10W美元年薪的税后可支配收入。维持在这个级别也不错。

作者: richardsyj 时间: 2014-7-24 01:35

youngtercel 发表于 2014-7-23 15:23
1/2 超过25/h 似乎不太容易。不过墙等似乎发挥到了40-50/h，这的确是对Game非常捻熟。

不过由于1/2到2/ ...

1/2 一般情况保持30/小时非常难，保持20多算run的比较好了，这里2/5还是有很多鱼的。

作者: 001596 时间: 2014-7-24 03:04

richardsyj 发表于 2014-7-23 02:43
分析的很细啊。就自身情况回答一下。

1、所在温哥华，级别1/2、2/5，我的主场基本只能开起1/2。

Orz，不会骂人那段把我逗乐了。确实，有时候看见驴们都不知道怎么说他们，关键是他bb了你之后把钱又输给别人了，真是眼瞅着无语。可是转念一想，就算是你骂了他，说不定他抬屁股走了，你也没办法再把钱赢回来了不是。

作者: wyw2008 时间: 2014-7-24 06:14
1/2就是盲住 2美金是吧。

30美金/小时。。

相当于线上 NL200？

作者: 1428 时间: 2014-7-24 08:37
1/2 nl 就是nl 200。

作者: fafafafefe 时间: 2014-7-24 08:48
online NL200 难度远超 live NL200。。。。

作者: xxxxx 时间: 2014-7-24 10:10
真是一个好命题，应该让我老婆过来看看，兴许她能更加支持我。

作者: youngtercel 时间: 2014-7-28 18:37

Howard 发表于 2014-7-22 10:58
在北美专门打现场现金的pro，不但存在，而且数量不少。我的估计是，每一个n张扑克桌的casino，就要对应2n个 ...

华人选手多吗？

作者: Howard 时间: 2014-7-28 21:49

youngtercel 发表于 2014-7-28 04:37
华人选手多吗？

我在的区域华人比例很低，职业牌手似乎没见过华人。但加州维加斯等地区相信华人职业很多。

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