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标题: JULY 5TH 一手AQhh请教 [打印本页]

作者: July 时间: 2014-7-6 15:26
标题: JULY 5TH 一手AQhh请教
北美1/2 10人桌，有效筹码600，我在枪口open AQhh to 15, 枪口+1 call,BB 疯鱼 call,flop Qd8d3d ,BB先lead 30,只有我call,turn 9s,BB bet 70,我call ,river2s,BB all in,我fold.他show As4d.

这牌本来我准备不出d就call down,但river对手bet 太大了，我就认怂了。后来反思觉得这手牌打的特别不好，应该要么就在turn直接扔掉，因为很明显river要面临大的下注，或者在turn raise to 170左右，fold给全进，raise 的好处有1 可以value flush draw
2可以为river show down 做铺垫 3 可以不让对手读出自己只是one pair hand

我现在比较倾向raise turn。大家觉得呢

作者: weimian523 时间: 2014-7-6 18:41
LINE我觉得完全没错，我觉得RAISE TURN RAISE FLOP都不是一个很好的决定，然后对手SHOVE ALL IN可以根据你个人阅读，我会HERO CALL这里

作者: 到智游城学习 时间: 2014-7-6 19:00
首先，涉及到疯鱼（疯松凶），你翻牌的时候，应考虑是否要用弱点的牌，跟他玩一大池。对于疯鱼，你显然不应该轻易放牌，但可以考虑是否在其他的更好的机会收拾他。
其次，如果不想冒险最大化疯鱼收益，应该加注限制的他的操作。对于这个牌面，在turn加注是不错的。虽然有点危险，但显然你的此次加注暴露不了你的范围，后面就有一条街，不会显示你的示弱动作，而且对于抽花比较致命的，这里他的cb持续下注的范围很广，很多带对子抽牌也在范围之内。那么这里还涉及到是否在翻牌加注，但在翻牌加注，一个容易被广范围的超级抽再加注，二个被call，你拿顶对通常会迷惑，在turn上会check，出现示弱动作，那么被疯凶察觉，会在河牌用广范围的牌来一个allin。
所以，我觉得这里在turn上加注也不错，跟特定的疯鱼玩一个大池也不错。
个人观点，仅供参考。

作者: ljxs168 时间: 2014-7-6 21:37
这种还好吧，我碰到的疯鱼，能在牌面四张同花，带顺面的情况，拿单Q call我的all in，还有翻前下注50bb，然后我正好拿KK和他在flop三小的时候打到全进，然后他手里是AA……

作者: holysss 时间: 2014-7-6 21:55
我同意关于turn如果call了，river不出花必然call的看法。
所以在turn的决定很重要，要么我读你天花直接fold，要么读你在路上，call了等你river偷。
如果我读不出来，那我就raise，打出你的狐狸尾巴，打到你藏不住为止。这里我会raise更多一点，我会raise到240.
当你以为我的下注已经fold不掉的时候，说不定你毫不犹豫秒推出来，我就fold了。

作者: 修道 时间: 2014-7-6 22:47
flop三同花，后面还有一家未行动，这种牌面和疯鱼有啥好玩的，秒弃！

作者: richardsyj 时间: 2014-7-7 01:23
本帖最后由 richardsyj 于 2014-7-7 01:35 编辑

这手牌打的没什么毛病，river 对手bet的太重了，我相信river 对手bet200以内，July都会call，但400+，抓bluff成本太高了，如果对手亮出一个脏两对来，也不是没可能，所以fold算了。

对手是疯鱼，他的range无法阅读，包括逻辑思维有时都是混乱的，不能用常理来考虑，在这样的牌面，call flop, call turn,让pot保持在一个可控的范围其实挺好，如果raise flop或者turn，或者疯鱼fold了air，或者给了疯鱼用Ad Kd 甚至TJ这样的牌shove 的机会，这样的raise for test 没什么意义，毕竟筹码太深了。

作者: July 时间: 2014-7-7 02:19

richardsyj 发表于 2014-7-7 01:23
这手牌打的没什么毛病，river 对手bet的太重了，我相信river 对手bet200以内，July都会call，但400+，抓bl ...

我当时跟转牌的时候，计划就是不掉d就跟河牌，当时想的是锅里现在200，河牌最多也就是个200的注，对手形象这么疯还是跟的动的。但他河牌来个全进，我立马觉得有被对手读出心思的感觉，对手明显察觉出我是一对的牌，准备控锅跟到底，所以他就来个超pot shove,实在是跟不下去，就怕他万一show 出个脏两对之类的，会觉得自己太傻了，不过我如果是两对的牌我会跟的。

作者: July 时间: 2014-7-7 02:28

到智游城学习发表于 2014-7-6 19:00
首先，涉及到疯鱼（疯松凶），你翻牌的时候，应考虑是否要用弱点的牌，跟他玩一大池。对于疯鱼，你显然不应 ...

和我之后的想法是一样的

作者: hummel_l 时间: 2014-7-7 10:06
个人观点：

疯鱼虽然疯，但不一定傻。只不过想法更乐观或者喜欢追求刺激的感觉。

这把牌，疯鱼的范围很不好确定，尤其疯鱼还是在BB位置，在河牌遇到如此猛烈的ALL IN，基本上是要弃牌的，除非有特别的读人信息。否则在深筹码里我不会因为一个顶对子打光自己的全部。

我会怎么样呢？

1、翻牌后，BB下注30，3同花的牌面我被挤压了，我会加注到70
（1）后面的不管哪个人再加注，我准备弃牌；
（2）后面的跟注，在转牌时控制底池，在河牌后视筹码量准备check-call，或者check-fold；
2、现实：翻牌后BB下注30，我call，后位fold，转牌BB下注70，我会加注到160左右
（1）遇到再加注弃牌；
（2）河牌准备check。遇到加注，弃牌。

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-7-7 11:07
《easy game》有一章专讲三同花的翻牌面，总结为：
“单色公共牌面是一个做果断弃牌的不错场合。而且,它也不是玩诈唬的好场合,因为大多数玩家玩得没我们这样好,知道要果断弃牌。”

作者: Bart 时间: 2014-7-7 11:41
就这手牌来看，疯鱼打得真是精彩，利用三花flop来floating，连开三枪，最后的all in才是最关键的一步，打到这里前是要计算的，就是这里后手的筹码与pot相比还是有fold equity的，如果打到这里对手套池了，any call了，那么就是鱼了。即便是打到这里，简单还是分三个层次的：
1. 放弃了，check down或者check/fold，水平还可以，我大概在这里；
2. 小于等于1个pot的bet，鱼，我有时会做这样的事情；
3. over pot的bet，就是要打掉除花以外的1 pair，2 pairs和set，高手，让我想到了Dawn那手27的crazy bluff，最后的shove，对手的2 pairs都fold了。

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