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标题: 《easy game》29章说87和66 在T96的flop上都不是高价值的牌 [打印本页]

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-7-3 22:43
标题: 《easy game》29章说87和66 在T96的flop上都不是高价值的牌
本帖最后由吹牛无罪于 2014-7-4 03:23 编辑

什么意思？
原文：就像区分高价值和中等价值的牌一样,低价值的牌也很好区分,如 87 在 T96 的 flop
上就比 66 要好(但它们都不是高价值的牌),AJ 在 T96 的 flop 上就比 22 要好,如果我们
用 22 raise 被对手 call,那么我们在 turn 上就只有两张 2 的出牌来组成最好的牌,反过来
说,如果我们用 AJ raise,我们有两张高牌出牌还有一些后门顺子出牌,我们比 22 更容易
击中一手最好的牌来获胜。所以如果我决定 bluff-raise 或收集死钱,我更倾向于用 AJ 而不
是 22,同理,KQ 在 985 的牌面上 bluff-raise 就比 A4 要好。

作者: youngtercel 时间: 2014-7-3 23:00
贴全一点上下文

作者: ljxs168 时间: 2014-7-4 11:52
这个一定是筹码非常深的情况，200bb内，78或者66在flop 6910还是很强的。
昨天我在大盲拿到79o，两家limp，flop j 8 10两黑桃，过牌后一家下注2bb，我加注到8bb，他再加注，然后我们直接打到all in，翻牌他是QJ两黑桃，有8个同花的听（我手里有个黑桃9），还有三个9的顺子听，加起来11个out，flop大概 44%的赢面，当然他假如再算入三个q和二个j，加起来就有17个out，68%的赢面，那是非常非常强的draw，所以打到全进也毫无问题。
转牌黑桃4，我挂了，不过这牌在flop拼光我觉得很好。

作者: johnupdike 时间: 2014-7-4 12:04
求电子版

作者: 单杆破十 时间: 2014-7-4 15:02
昨天10/20现场，我拿66在大盲，后位open120，庄位call，我call，flop 6 9 T，两黑桃，我check，后位cbet300左右，庄位call，我 300后面大900，后位推2000的all in，庄位all in，我call allin

后位是78天顺，庄位是黑桃A3 draw nuts 花，我set 6

专牌黑桃，river梅花9，我成full house 收8000的锅， lucky

作者: muyir 时间: 2014-7-4 15:18
德州不是PLO，set over set的情况非常之少
在69T的牌面，66打到allin，基本不会吃亏太多

如果直接拿到78，绝对强牌，怎么raise都不吃亏

作者: ljxs168 时间: 2014-7-4 18:42

单杆破十发表于 2014-7-4 15:02
昨天10/20现场，我拿66在大盲，后位open120，庄位call，我call，flop 6 9 T，两黑桃，我check，后位cbet30 ...

这牌三家都有得打啊，各种追~~~~~

作者: ny881300 时间: 2019-10-2 13:44
我理解的是不要用没有发展性的牌做半咋呼。AJ和KQ都有高张和后门顺可以追，至于66一旦遇到顺子和高set是draw dead的。

现在回头看这段话有特别碎片化的嫌疑，没有完整的line。

首先，在深筹码或会读牌的好手面前这话没问题
*深筹码中无法冒险用底set在无法确认位置的情况下allin500bb
*会读牌的好手能确认我们的范围，不会以为支付我们的底set,很多时候我们都落后了。

此外，我们在翻牌用AJ 在 T96 的 flop加注bluff 这个案例是孤立的，完全不考虑动态的情况
*既没有提筹码深度，位置，人数，也没有交代手牌历史，对手风格，下注模式，兼之hero本人是否有自洽的盈利模式的特点的影响因素。

最后，在绝多数线下和低级别线上很少遇到flop的raise，范围太狭窄了，即使是对手咋呼也很难用好，对手疯驴来说是个更大的波动而已不用在意如果疯驴知道啥时候应该疯那就不是驴了。很多时候根本不需要这个动作，打更简单的扑克就可以了。

作者: lordzxd 时间: 2019-10-12 01:21
本帖最后由 lordzxd 于 2019-10-12 01:32 编辑

现在一般都强调后门花，特别反对兆后门顺，尤其反对兆单张成顺。

尤其是AJ在69T面，兆的还是后门卡顺，简直荒诞不经。

就算击中J、A成为top pair，也因为牌面惊悚毫无价值。
所以AJ如果没有后门花，又oop，flop完全可以x-f避免损失扩大。

即便AJ在flop上做x-r的纯bluff，也好过x-call。
AJ只有在T63、963、952等等这种面，才有兆到J的价值。比如牌面982，转牌冒J经常是没有价值的，大多情况下只能赚到一次下注，对手很难在98J的面上拿A9、9K连续跟注你两枪。

如果oop，兆到A实在没什么价值。

所以有的牌面KJ、KQ反而好过AJ，毕竟击中jqk比击中a隐蔽的多。

作者: lordzxd 时间: 2019-10-12 01:24

ljxs168 发表于 2014-7-4 11:52
这个一定是筹码非常深的情况，200bb内，78或者66在flop 6910还是很强的。
昨天我在大盲拿到79o，两家limp， ...

这里17个outs按照所罗门规则，只有59的赢面，并不是x4＝68

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