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标题: 6月29日打牌探讨 [打印本页]
作者: hummel_l    时间: 2014-6-30 11:53
标题: 6月29日打牌探讨
本帖最后由 hummel_l 于 2014-6-30 13:55 编辑

9人局，1-2无限，参加一个新组的局，所有人互不了解。参与时间5个小时。经过短时间观察分为几类：


1.   初学者：2人，知道基本规则，知道成牌大小，参与极少，经常提前  Fold，有什么牌都写在脸上了；
2.   有实践的理论牌手：4人，打起来中规中矩，喜欢limp，有牌（有想法）一般3BB开局，后来打的时间长了，也会6BB开局，有牌就跟下去，没牌基本不抵抗（聊天中各种算法，牌例啥的），有超/顶对就会打到底。其中包括一个沉默者，我参与的5个小时里，他除了喊下注，居然从来没有说过一句话，我没有跟他对过一局；
3.    熟手：2人，混迹于各种1-2,2-4,5-10的中小局中，其中1人（起个名字叫K君）善于打比赛，有理论，有实践，各种打法很清晰，有牌打得很凶。另一个人以前一起打过牌，起个名字叫S君吧，比较松，喜欢BLUFF，喜欢draw牌；
4.    我：算半个熟手吧，条件有限，只打过1-2,2-4的。由于刚刚成家生子，有1年多没有打过牌了，最近时间好点，又回到智游城里恶补了几天。


我到的时候已经8个人了，刚开始，其中沉默君和熟手K君买入200BB，其余都是100BB入局，我想买入60BB，被告之不许，只好买入100BB坐下。我的思路很简单，多看，找找感觉，少参与，多打成牌。

没想到第一手牌就碰到遭遇战了……

    我是dealer的前位，A3s，到我全部limp，dealer位（熟手S君）加注到6，SB（沉默君） call，中位熟手K君call，我call，其余全弃。pot：34。FLOP：A57无花。SB下注6，K君弃，到我，觉得SB的下注偏弱，我加注到23，一是我有顶对，二是想验证一下庄位的牌力同时挤压一下，如果被再加注，准备弃牌。庄家思考了一下，再加注到113，SB弃牌，我感觉这个注太诡异了，底池才66，这么大的加注。我才下了29，没有被套住啊，是弃的掉的。我分析他起手的范围大概在TT\JJ\QQ或者A带小，如果是中SET，没必要把我抡跑吧。排除了SET的可能性，我ALL IN，S君长考了一会弃牌。事后他告诉我他是AK。我说他nice fold。谁知道呢？我的筹码上升到了340左右。

过后一直没有参与，奇怪的是也没看到什么开牌，弃牌率挺高，50分钟没看到几把开牌。搞得我很好奇。平均底池大概在20-30之间。有大的加注就都跑了。我想跟刚开局有关系吧，大家还比较谨慎。我还是比较遵循着前位起手牌，中位起手牌，后卫起手牌的套路。

下面一手我还是庄家前面1位，忘记什么牌了，5人limp，翻牌后，中位熟手K下注6，弃牌到我BLUFF再加注到26，庄家弃，熟手K弃。获一小锅。这手牌不是重点，紧接着下手才是：

我是庄位，Q6不同色，5人limp，跟上手一模一样，翻牌Q62不同色，pot：10，到了熟手K，下注6，2人弃牌，我顶2对，还是加注到26，POT：42，SB弃，到K君，问我“你还有牌？”，我说你就让给我吧。K君考虑了一会，再加注到126，全弃到我，单挑。说实话没怎么看到过他的开牌，他的起手牌不是很清晰。不过他是熟手，刻意针对我的可能性有，但不会很大。他也没见过我的开牌。也不了解我。我们两个人的筹码差不多，都是330左右。我的选择有3个：弃牌、call，全进。如果cal的话，转牌如果不给力的话，我应该接不住他的BET，与其被套，不如现在就弃，所以我否定了call。我入池28，我是可以弃的。但是他为什么要打一个超池呢？

各位老师指点一下吧。帮我分析分析吧。


还有一个牌例，也请大家帮我分析一下：
熟手K君出去洗手，他的一个女朋友坐下来。
开局的第4个小时，一万个人溜入，我在庄位，（QT不同色）6BB开局，弃牌到中位K女朋友跟，后面3人跟，5家挣牌。底池：60。翻牌：732不同色，K女朋友下注21，全弃到我，我再加注到67。K女朋友长考。

请问：

1、我这个时候的加注67是否合适？
2、如果对方call了，到了转牌应该怎么考虑？
3、 如果K女朋友再加注回来，是否就意味着没戏了？


其它过程中，同色清过一个拿着中对不跑的浅筹码，超对让我便宜买到顺子，清了一个浅筹码。林林总总的打了5个小时，后期打到450BB的时候，来了2个新人，都是熟手。也是深筹。打的有点束手束脚，感觉不好。最后赢利300BB，起身离桌。结果还是不错的。呵呵。

作者: monox    时间: 2014-6-30 12:56
本帖最后由 monox 于 2014-6-30 12:57 编辑

1.你赢输和ZYC 丢不丢人没什么关系
2. 你bluff raise 一个732的牌面你希望人家什么反应。
3. Q6 那手150BB没错吧? shove。 pf 我不会limp.
作者: 到智游城学习    时间: 2014-6-30 13:51
1、一个喜欢操作的熟手，你没办法把他的牌锁定到22，手拿Q6，都是set的blocker，在一个彩虹牌面，set打超池，怎么也不能相信的。当然可能现场有其他信息解读。
2、对手是个反主动的弱注，结合公共牌面，有可能是挂了小牌的，极少可能是引诱诈唬，加注应该没什么太大问题，如果不是那种跟注站或者特别喜欢抓人家结构缺陷的玩家，三条街都能打走，但打第二枪如果受到激烈反抗，基本是中招了。
这里最怕是个set冷跟，但用空气牌输给set，算是死得其所，即使你是TPTK，两对也躲不开。当然现场可能有其他信息解读。
个人观点，仅供参考。
作者: verse    时间: 2014-6-30 16:00
都想好遭遇raise准备fold了 结果被raise后又给自己找了个理由推了 哈哈哈哈哈哈
作者: hummel_l    时间: 2014-6-30 16:05
本帖最后由 hummel_l 于 2014-6-30 16:24 编辑
verse 发表于 2014-6-30 16:00
都想好遭遇raise准备fold了 结果被raise后又给自己找了个理由推了 哈哈哈哈哈哈 ...

呵呵呵，好像有点这个倾向啊。只不过觉得人家这个raise有点太大了。
作者: youngtercel    时间: 2014-6-30 16:36
我是dealer的前位，A3s，到我全部limp，dealer位（熟手S君）加注到6，SB（沉默君） call，中位熟手K君再加注到113，SB弃牌，我感觉这个注太诡异了，底池才66，这么大的加注。


113 + 6 都下去了，你后面shove也只多了80，怎么可能fold？这算啥熟手？
作者: youngtercel    时间: 2014-6-30 16:44
我是庄位，Q6不同色，5人limp，跟上手一模一样，翻牌Q62不同色，pot：10，到了熟手K，下注6，2人弃牌，我顶2对，还是加注到26，POT：42，SB弃，到K君，问我“你还有牌？”，我说你就让给我吧。K君考虑了一会，再加注到126，全弃到我，单挑。说实话没怎么看到过他的开牌，他的起手牌不是很清晰。不过他是熟手，刻意针对我的可能性有，但不会很大。他也没见过我的开牌。也不了解我。我们两个人的筹码差不多，都是330左右。我的选择有3个：弃牌、call，全进。如果cal的话，转牌如果不给力的话，我应该接不住他的BET，与其被套，不如现在就弃，所以我否定了call。我入池28，我是可以弃的。但是他为什么要打一个超池呢？


You should reshove，Top 2 is  so strong， if he has 22 so be it.
而且，这是一个很大的马脚：

到K君，问我“你还有牌？”

想想，如果他有Set，他绝对不会这么问，他肯定不动声色 （怕打草惊蛇）地行动，因为你有什么牌已经无关紧要了。


作者: 阿菜    时间: 2014-6-30 20:32
第一手牌.你SHOVE,我个人觉得有问题.这么干的牌面,要不你远远领先,要不就是远远落后.他加注你肯定是两极分化的RENGE.所以他R你,你已经想到了他不可能中SET,急着把你赶也底池.同样的你反回来ALL IN,如果你是SET你会这么急着ALL IN吗?所以如果他是AX弃牌会很低(除非他是紧弱型的).所以他大多是中对子R一下试试水温,或是纯BLUFF.你在这里ALL IN打走的是小于你的牌,打不走就是大于你的牌,他不会再犯错误.所以我个人认CALL更好一点.
第二把牌,他拿着6 2或是Q 2他也会这么打.所以在这里FLOD不太好.
第三把,你是纯BLUFF.有很多人说去BLUFF一个女人真的不合适宜,因为女人大多会打得直白.

*我还是在线上小级别玩家,比你打得小很多.以上为个人想法.我觉得我打牌的思维还是比较表面的.
作者: hummel_l    时间: 2014-7-1 22:39
本帖最后由 hummel_l 于 2014-7-1 22:41 编辑

感谢各位朋友们，对我帮助很多。

第一手牌：我现在也觉得有点冲动，都是100BB的筹码，对方已经投入了60个BB，应该算是套池了，如果是成牌，是不惧我的全入或者希望我全入的。我的ALL IN只能打走BLUFF或者半BLUFF。现在看来当时的行动是有待商榷的。从稳得初衷来看，执行的不够。


第二手牌：翻牌我是Q6两对，我选择是全进，对方犹豫了一下call，开牌对方是Q2不同色，也是2对，为了减少波动，我又选择了保险，用掉了50，转牌、河牌没有出现小概率事件。

第三手牌：回来以后我是这么想的，德州扑克有9人参与，就一定会出现不同思维模式的牌手出现，得想办法尽量理解对手的思想去运用策略。很多时候用在A君的策略用到B君上可能就出来不同结果，甚至相反。基于以上的想法，我想在不参与的牌局里，就需要试图去多了解一点各个对手的特点，这对于整个牌局里的每一手牌的战术是能起到一定作用的。

实践后再回来看各位老师的帖子，尤其是又看几段火花老师的系列文章，理解就又多了一点。

发帖之内幼稚之处，万望见谅。



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