智游城
标题: 用数学算了一下,错误居然不离谱-99对KK [打印本页]
作者: Jsli 时间: 2014-5-8 14:14
标题: 用数学算了一下,错误居然不离谱-99对KK
1/3笨蛋筹码380
一个半小时没牌
然后99靠前位open的15
后面女人30
后面有人70
弃99
跟着后位一看99
open 45
钮扣靠筹码170上下
翻牌Ks2s5h
笨蛋cbet 50
对方靠
转8s
笨蛋看牌有张9s
push 对方凹印
对方靠KhKc
作者: Jsli 时间: 2014-5-8 14:20
这是用笨蛋打法以来第二次被人KK冷靠
上周是个新人靠别人四揣斗6刀,然后靠俺JJ 50
这次这个人明显不是新人
回来后用计算器算了一下
翻牌前锅100
翻牌后锅200,笨蛋赢率只有3%点几
但转黑桃8的出现
笨蛋赢率增加到18%点几
此时锅200+对方剩下的70
pot odds 70:270
赢率需要20.6%
与18%相差2个百分点
作者: Jsli 时间: 2014-5-8 14:26
Jsli 发表于 2014-5-8 14:20 
这是用笨蛋打法以来第二次被人KK冷靠
上周是个新人靠别人四揣斗6刀,然后靠俺JJ 50
这次这个人明显不是新人
就是说转的凹印
EV=70x(4.56-3.86)=-49
只是不知道EV-49是大了还是可以接受呢？
当然对方TTJJQQ也可能弃掉
当然笨蛋JJQQAA也是这样打
郁闷的是
当我们ＱＱＡＡＫＫ翻前４５就收个几刀
当我们９９－ ＡＫＱＫ翻前４５翻前就会被靠
翻后死一堆脑细胞
作者: youngtercel 时间: 2014-5-8 14:56
if open 45 pre，Cbet better be 60+
一般来说，后街要比前街大一些，否则很容易Show Weakness
这里不讨论对方是KK的情形，只考虑他是KJ/KQ/JJ的话，如何打最佳？
作者: Tamarin 时间: 2014-5-8 23:40
Jsli 发表于 2014-5-8 14:26
就是说转的凹印
EV=70x(4.56-3.86)=-49
我早told you this，你这三板斧之后要改变。你就不听，我会害你？
作者: Jsli 时间: 2014-5-9 14:52
Tamarin 发表于 2014-5-8 23:40
我早told you this，你这三板斧之后要改变。你就不听，我会害你？
通常翻后出高张
打一下小对子都弃了
因为对方Ak会open 或3bet
对方AJAQ很多时候也弃了
唯有99- 的对子靠3刀靠你40几刀
墙老湿说了
即使对方中了暗三
长期来说也不影响我们的收成
只是遇到这类冷靠的
会不会也不影响我们的收成呢？
作者: Jsli 时间: 2014-5-9 14:54
Tamarin 发表于 2014-5-8 23:40
我早told you this，你这三板斧之后要改变。你就不听，我会害你？
另外韦德帮算算
这把转的凹印EV算的对不对
如果EV负值多大
这样打才是长期问题？
霍师傅估计还在马拉松后期休养
估计做梦还在爬马拉松
作者: 孤单星球 时间: 2014-5-9 15:10
最后ALL IN打的有点急了，对方如果是AK、KQ，其中一张花色是S，你输定了
作者: Tamarin 时间: 2014-5-10 00:09
Jsli 发表于 2014-5-9 14:52
通常翻后出高张
打一下小对子都弃了
因为对方Ak会open 或3bet
那倒是，任何打法都有漏洞。你这个打法，我感觉由于翻前open size偏大，容易造成打走弱牌留下强牌的问题。遇上稍微好一些的，别人set mining的陪率不够，人也不靠啊。
作者: Tamarin 时间: 2014-5-10 00:14
Jsli 发表于 2014-5-9 14:54
另外韦德帮算算
这把转的凹印EV算的对不对
我觉得也不需要过于纠结于这一手。对手的计划就是翻上无a，就要干光你。现在来了k，你check，他必须check；转来花，不会改变他 的计划。
比较一下，如果这牌你开20，他必须要3bet到50-60，你也许会直接逃生。
所以，既然任何打法都有漏洞，你要经常变化自己的打法。你不变，对手早就算计好了，就等这一手来埋伏你。
作者: Jsli 时间: 2014-5-10 01:18
Tamarin 发表于 2014-5-10 00:14
我觉得也不需要过于纠结于这一手。对手的计划就是翻上无a，就要干光你。现在来了k，你check，他必须check ...
99open 20
KKAA open 多少呢
作者: Tamarin 时间: 2014-5-10 01:22
Jsli 发表于 2014-5-10 01:18
99open 20
KKAA open 多少呢
前面没人的话，只能都20了。你问问老陈师傅，是不是这样打最好？
作者: jimmyking 时间: 2014-5-10 02:08
Jsli 发表于 2014-5-10 01:18
99open 20
KKAA open 多少呢
呢個問題幾有趣。
我拿99應該開加多少？AA/KK呢？當然還有AK/AQ/AJ呢？
又或者，翻後我中TPTK該c bet嗎？有超對如何（如JJ出9 high）？有高牌如何（如JJ出Q high）？冇對冇draw如何？
問這個問題的人，屬鐵板一塊，毫無藝術成份。
他一定以為撲克有標準化的答案。
誰知道他苦苦思索、尋找，都是白費心機。
因為撲克有好大部分是藝術。
你想科學地尋找藝術的觸覺？
施主，回頭是岸！
作者: Tamarin 时间: 2014-5-10 02:21
Jsli 发表于 2014-5-10 01:18
99open 20
KKAA open 多少呢
king哥说得对，只要有人靠，aa越大越好，要艺术地开到刚好有1/2个人靠你。你就不停地试探，这次40，没人靠，下次35，直到有人靠为止（1/3最少搞20，还不靠，这是跳楼价了，不能再低了）。当然，这跟对手，以及对手今天的状况都有关系。
我的建议，就是多变化。开开29，32的也无不可。你的筹码也在不停的变。 你开始动作的时候不用算那么清楚，等他们靠进来再算。
作者: jimmyking 时间: 2014-5-10 02:24
不過我幾敢肯定，在1/3的遊戲，如果沒甚麼特別理由，後位用99開加45（15個bb），單就這一點，已可以判斷這是一條魚的行為，自殺式的打法，完全不及格、不入流。
我想首先要做的，不再做這種自殺式的開加，而不是問如何避免人家用KK平跟slow play你。
作者: Jsli 时间: 2014-5-10 08:46
jimmyking 发表于 2014-5-10 02:08
呢個問題幾有趣。
我拿99應該開加多少？AA/KK呢？當然還有AK/AQ/AJ呢？
吉米老哥还在坚持扑克是艺术的观点
我们先说什么是艺术
艺术源于灵感
什么是灵感,简单说神经与正常时候不一样
中国古代山水画家们其实不能说是艺术家
严格来说是摹仿家
凡高是艺术家
也是精神病患者
作者: Jsli 时间: 2014-5-10 08:51
Jsli 发表于 2014-5-10 08:46
吉米老哥还在坚持扑克是艺术的观点
我们先说什么是艺术
我们再看看扑克
扑克依赖于两点
数学与逻辑关系
说到这
你可以看到扑克跟艺术没啥关系了吧
作者: Jsli 时间: 2014-5-10 08:53
本帖最后由 Jsli 于 2014-5-10 09:09 编辑
俺先不解释
俺在等澳洲那个电工谈谈吐血的原因
作者: 1428 时间: 2014-5-10 09:03
Jsli 发表于 2014-5-10 08:53
俺先不解释
俺在等澳洲那个木工谈谈吐血的原因
电工触电了。
作者: jimmyking 时间: 2014-5-10 10:12
Jsli 发表于 2014-5-10 08:51
我们再看看扑克
扑克依赖于两点
数学与逻辑关系
你說：“扑克依赖于两点，数学与逻辑关系。”
好了，請教你一手牌，我拿AdAh在庄位開加3個bb，只有大盲call。翻Js7s5c，對手check，我下注5個bb，對手check raise 15個bb，總的有效籌碼是100個bb，到我，該如何？call/raise/fold？
我好想請教你，如何運用數學與邏輯，去幫我做這個決定？
像你以前提過的AA例子，前面all in 100個bb，後面有人再all in 200個bb，之後再再all in 300個bb，到你在大盲有300個bb拿AA該如何？這個數學完全管用，但你又顧左而言他。
真的對不起，我無法理解你是重視數學還是鄙視？如果重視，我敢說沒有成功的玩家會為99開加15個bb的。
你這個牌局99 Vs KK，最大的錯誤在於翻前開加一個太大的注，而不是你在轉牌跟入是不是+EV。
作者: Nolimit1980 时间: 2014-5-10 11:48
看这帖真累，请用大家能看懂的术语或者英语原文吧。
作者: Jsli 时间: 2014-5-10 14:33
楼上的俺欠你啥了
有些人
不知道分享能给自己带来快乐
也不球懂得讨论能使自己提高
一出门就苦丧着脸说话不着边
作者: Jsli 时间: 2014-5-10 15:23
路上又细想了一下吉米的跟贴
先说逻辑性
为什么AAKK翻前最理想状态是设计SPR3 (当然越小越好)
因为你把翻牌后复杂的事情在翻牌前简单化了(墙爷语录)
这个数学依据墙爷霍师傅与老陈这些数学专家们早有定论
然后自然就出现下第一个问题
难道我们只打AAKK？
显然不是
老陈计算KKAA差不多平均260把牌才会中一次
中了就把SPR弄成3以内
估计你也就收个大小盲
然后就自然出现第二个问题
那些我们要打的牌比如TT+AQ+的牌怎样打
比如有效筹码200
你TT打25？你KKAA打45？
然后自然就出现了第三个问题
平衡
上述的思考过程就属于逻辑分析
作者: Jsli 时间: 2014-5-10 15:36
Jsli 发表于 2014-5-10 15:23
路上又细想了一下吉米的跟贴
先说逻辑性
当你在上述逻辑分析过程中没有发现错误
那么根据桌子牌手松紧类型与锅里的死钱
99 open 15个BB就一点也不奇怪了
当然被靠翻后怎样处理是一个相配套的思维体系了
翻前设计
翻后针对性
靠你的是谁？新人跟注站？紧弱reg?松浪？
当然我们中了顶对或over pair啥也不用说了
这里是说我们AQ翻后不中或JJ翻后出K或Q
这里翻前会有两个思路
1.我们open的其他牌打较弱的注SPR4-SPR5
2.我们open的其他牌下注量不变SPR3
这两个哪种情况更好些？
这里翻后也会有两个思路
1.翻后cbet
2.翻后不中或出高张check
这两个哪种情况更好些？
作者: 到智游城学习 时间: 2014-5-10 15:43
本帖最后由 到智游城学习 于 2014-5-10 15:57 编辑
这个，老李，我想了一下，这个小三小四法是否缺陷就是平衡，要做到既平衡又盈利，用于这个比例和下注数量上产生的-ev是否没考虑进去，一旦小三小四法不能充分盈利，这个-ev的缺陷就显露出来了。
或者说你必须用高于对手range里，不同型号的牌去平衡。
在有位置的时候对付松凶，松疯玩家，小三小四法比较有效，但没位置的时候，我们应该想的更复杂？
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 17:50
99是自己主动套池这个赔率根本不是正常的赔率
就好比flush draw，自己200chip打 150$然后剩50，对手all了然后说赔率合适应该靠一样
作者: 1428 时间: 2014-5-10 20:06
泼一下冷水，扑克技术理论少说也有几千种，任何技术理论只是几千种里边一个小成分。就像spr，不能太神话了，他只是很粗糙的技术之一。有时根据动态可以忽略他。99如果没有遇到有钱的松手真的涉及不到具体的spr概念。战神太固执，有点东施效颦了。
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 20:16
onlinepoker你根本没有玩过，1000手你可能很牛逼，10万手呢？100万手呢？不要过分夸大神话，翻后技术的提高才是扑克的精髓，清醒点同志
作者: 1428 时间: 2014-5-10 20:26
怨妇明显有质的飞跃，难道就是传说中的突破了瓶颈？祝贺俊男成功地变成怨妇。
作者: jimmyking 时间: 2014-5-10 20:58
1428 发表于 2014-5-10 20:06
泼一下冷水，扑克技术理论少说也有几千种，任何技术理论只是几千种里边一个小成分。就像spr，不能太神话了 ...
呢種叫本末倒置。剛剛接觸到SPR，就以為SPR是絕世武功，一切以SPR為核心/本位。
其實撲克遊戲，真的不是人人適合。
祝您好運！
作者: 1428 时间: 2014-5-10 21:00
2/5打了一手牌，KJo co limp， bttn squeeze（第三次），盲位跟，我shove，两位跟，按钮Ax，盲位99.我成功翻三翻，没有什么，只是想赌一下。但是这种念头却是早就想好的，没料到盲也会跟进来。
作者: jimmyking 时间: 2014-5-10 21:01
咒怨 发表于 2014-5-10 17:50
99是自己主动套池这个赔率根本不是正常的赔率
就好比flush draw，自己200chip打 150$然后剩50，对手all了然 ...
呢種叫做，為了證明最後的一個action正確，早早犯錯（而且是大錯），搏人家看不到！
作者: 1428 时间: 2014-5-10 21:20
1428 发表于 2014-5-10 21:00
2/5打了一手牌，KJo co limp， bttn squeeze（第三次），盲位跟，我shove，两位跟，按钮Ax，盲位99.我成功 ...
遵循一道名言：“ 我们limp的牌是能够接raise的牌，我们raise的牌是能够接reraise的牌 。 ”
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 21:27
1428 发表于 2014-5-10 20:26
怨妇明显有质的飞跃，难道就是传说中的突破了瓶颈？祝贺俊男成功地变成怨妇。 ...
我没有突破瓶颈，只不过某一天重新看了看金庸的笑傲江湖，突然焕然大雾，原来扑克可以这样打
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 21:30
昨天打了一手牌，松凶q4 3bet我， 我qto 4bet全下400$,最后有惊无险 qhigh tkicker赢下大锅，对手无语，问我为啥全下，我说我kicker比你大当然全下，他彻底无语
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 21:32
翻后技术也是这样的， aj加15，4个傻逼老头进来看看flop， 翻牌abb， 我下10$轻松拿pot，旁边老头对我咬牙切齿却 不敢跟我，我亮个j，礼貌说我jj
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 21:33
小忙 深仇吗45 s加20，翻牌 啥没有，对手干20，我60，对手平跟，我知道他ak，她是美女我不好意思太狠，我只好和美女说我下100$你跟吗，她怨妇眼神看我，我说那我75好吗，她只好怒气fold
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 21:34
spr不是啥重要，翻后技术读牌精准，吃定美女老头，不需要太大cbet，有时候15$搞定老头
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 21:36
打牌多看看网络牌手的翻牌后讲解， 思路清晰可靠，尤其翻牌后理解下co，hj， 按钮，呵呵，深入点学习还有很多内容，比如ax，小对， cbet， 呵呵，多了去了， spr只是皮毛
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 21:36
学习永无止境的，我最近就是主攻翻牌后，spr太容易了，没什么技术含量
作者: 咒怨 时间: 2014-5-10 21:43
ak真的那么容易打吗？ kq和kj这得领悟的透彻了吗？我还没有，所以我打算继续研究下去
作者: 1428 时间: 2014-5-10 21:50
咒怨 发表于 2014-5-10 21:33
小忙 深仇吗45 s加20，翻牌 啥没有，对手干20，我60，对手平跟，我知道他ak，她是美女我不好意思太狠，我 ...
这就是英明，大胆点名批评一下七月mm的风格。为什么总是在别人不想投降时候去allin呢？一定要在别人不想跟妳allin时候才去allin。
作者: 1428 时间: 2014-5-10 21:53
咒怨 发表于 2014-5-10 21:43
ak真的那么容易打吗？ kq和kj这得领悟的透彻了吗？我还没有，所以我打算继续研究下去 ...
你这个怨妇好生了得。
作者: cesar 时间: 2014-5-10 23:00
本帖最后由 cesar 于 2014-5-10 23:18 编辑
Jsli 发表于 2014-5-10 08:46
吉米老哥还在坚持扑克是艺术的观点
我们先说什么是艺术
看这帖子有娱乐化趋势, 俺也来凑凑热闹;
记得大奥说李大嘴比较适合老李网络形象, 现在看来大大低估, 起码得异型才能衬得上网络老李, 说说为啥;
网络老李是红旗下的蛋,拥有几乎一切红卫兵的基因: 政治狂热, 无脑偶像崇拜, 三大宗教都是垃圾, 儒家道家都是狗屁, 敲着中文骂着中华文化, 眼里国人都是奴才都是猪, 四处树敌, 与天斗地斗人斗其乐溶溶...(省略XXX)
纵观全宇宙, 啥生物能与之媲美? 唯有能大战铁血战士的异型, 从异型蛋爬出来后就把看似无坚能摧的异型皇后给灭了, 网络老李现在也在努力反噬着孕育自己的一切, 这红旗蛋现在也在尽自己所能反噬着红旗, 虽然目前只是停留在喷口水阶段, 但俺看好你哦~~~
作者: grandmacau 时间: 2014-5-10 23:40
俺过来看热闹。
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 01:24
grandmacau 发表于 2014-5-10 23:40
俺过来看热闹。
俺也凑过来看热闹
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 01:49
到智游城学习 发表于 2014-5-10 15:43
这个，老李，我想了一下，这个小三小四法是否缺陷就是平衡，要做到既平衡又盈利，用于这个比例和下注数量上 ...
这种打法最顾虑的是跟注站与KKAA冷靠的
对付跟注站比较容易
下面谈谈冷靠的牌手
他成功冷靠你必须符合下来的条件
1.你拿到了要打的牌,这里假设百分之几的牌
2.他刚好在你后面
3.他刚好AAKK
他qq冷靠翻后出AK高张他都靠不动你翻后与转的200
为什么？
因为俺1小时1个半小时就打了这把牌
上述123现实中的概率是多少
长期来说会不会坏了我们的收成
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 01:52
咒怨 发表于 2014-5-10 17:50
99是自己主动套池这个赔率根本不是正常的赔率
就好比flush draw，自己200chip打 150$然后剩50，对手all了然 ...
已经打出去的150跟我们没有关系了
问题是这个150是不是合理
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 01:56
1428 发表于 2014-5-10 20:06
泼一下冷水，扑克技术理论少说也有几千种，任何技术理论只是几千种里边一个小成分。就像spr，不能太神话了 ...
SPR确实是扑克战术中一个小成份
但是现场如何让其他人围着你设计的SPR打
这个是战略层面了
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 02:00
咒怨 发表于 2014-5-10 20:16
onlinepoker你根本没有玩过，1000手你可能很牛逼，10万手呢？100万手呢？不要过分夸大神话，翻后技术的提高 ...
所有牌手走的路都差不多
比如睡眠不足问题
比如输钱止损问题
比如赢钱止赢问题
比如TILT问题
比如自信打翻后问题
比如自信读人的问题
看看城里最早牌手最早的贴子
我们会发现经历的东西一样样的
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 02:05
cesar 发表于 2014-5-10 23:00
看这帖子有娱乐化趋势, 俺也来凑凑热闹;
记得大奥说李大嘴比较适合老李网络形象, 现在看来大大低估, 起码 ...
赖瑞这么大感慨
俺一直在骂的是政府与政府用于愚民的文化工具而已
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 02:11
1428 发表于 2014-5-10 21:00
2/5打了一手牌，KJo co limp， bttn squeeze（第三次），盲位跟，我shove，两位跟，按钮Ax，盲位99.我成功 ...
俺一小时一把牌
数字兄如何埋伏我
当然前几天10分钟内连续KKJJJJQQ
你拿KJ谁埋伏谁
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 02:14
咒怨 发表于 2014-5-10 21:30
昨天打了一手牌，松凶q4 3bet我， 我qto 4bet全下400$,最后有惊无险 qhigh tkicker赢下大锅，对手无语，问 ...
电工这个确实是牛逼
一般本地扑克室大家熟头熟脸的
游客多的或人来人往的扑克室
读人跟登月难度差不多
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 02:32
本帖最后由 Jsli 于 2014-5-11 02:40 编辑
cesar 发表于 2014-5-10 23:00
看这帖子有娱乐化趋势, 俺也来凑凑热闹;
记得大奥说李大嘴比较适合老李网络形象, 现在看来大大低估, 起码 ...
赖瑞说俺四处受敌
树敌一
LV扑克前辈逐渐在家里打网络
有现场有网络那肯定打现场吧
俺开了几炮想把前辈轰出来打现场
树敌二
扑克天才在纠结要不要全职扑克
俺一见面就会嘲笑他这个想法
树敌三
我们的柴进柴大官人日夜奋战
战果累累
见的人无不说好的
俺直说大家不对
因为柴官人不注意休息精力透支
交朋友无需嘴上你好我好
朋友跟老婆一样是种缘分
俺已经过了八面玲珑广交朋友的年龄阶段
没必要瞎耽误时间
能有32知己就够了
作者: cesar 时间: 2014-5-11 03:04
Jsli 发表于 2014-5-11 02:05
赖瑞这么大感慨
俺一直在骂的是政府与政府用于愚民的文化工具而已
俺就是个看个热闹看到兴起顺便插荤打科的，老李继续，
十几亿中国人民还等你解救呢~ 啥时和梵高心灵沟通记得代俺问好~
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 03:18
本帖最后由 Jsli 于 2014-5-11 03:19 编辑
cesar 发表于 2014-5-11 03:04
俺就是个看个热闹看到兴起顺便插荤打科的，老李继续，
十几亿中国人民还等你解救呢~ 啥时和梵高心灵沟通 ...
赖瑞惯用阴招
这个不是正道
你的贴子不再回复了
作者: 1428 时间: 2014-5-11 03:27
不可否认怨妇能在10%的抽水下轻松拿下万刀，已经显示出实力。
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 03:30
1428 发表于 2014-5-11 03:27
不可否认怨妇能在10%的抽水下轻松拿下万刀，已经显示出实力。
22/每小时
离墙爷稳定的45/小时还有空间
作者: grandmacau 时间: 2014-5-11 03:51
俺笑而不语。
作者: 超逸 时间: 2014-5-11 03:57
Jsli 发表于 2014-5-10 08:46
吉米老哥还在坚持扑克是艺术的观点
我们先说什么是艺术
正好相反，
中国的艺术才是写意，外国艺术都是写实。
去欧洲转一圈发现国外不管是建筑，雕塑，还是绘画，最开始学的都是几何。而伟大的艺术家全是数学家，达芬奇，米开朗基罗那帮人。跟这些人比，毕加索，梵高那些抽象派都太弱了。。
作者: cesar 时间: 2014-5-11 05:21
Jsli 发表于 2014-5-11 02:32
赖瑞说俺四处受敌
树敌一
老李太谦虚了, 你脚踢三大教, 拳打儒道佛, 诸子百家没有看上眼的, 别说4个, 40亿都有了~
你可以欣赏西方文明, 但真没必要全盘否认中华文明, 历史长河上看政党政府啥都是浮云, 为何
就因为看政府不顺眼连民族和文化一起全盘否定? 对自己传统文化反思好过反噬, 激进地推翻打
烂一切中华传统文化的, 历史上只有同样崇尚西方马列的红卫兵;
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 06:05
这种打法
除了让别人围着你翻前能打小三
还需要另外一个非常重要的因素
这个重要因素暂时先不说出来
自己体会
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 06:13
本帖最后由 Jsli 于 2014-5-11 06:33 编辑
为了体会另外一个重要因素
这里说一个昨天的牌例
1/3笨蛋筹码300几
小盲AQ,前面两个溜进，俺45，CUT OFF REG筹码500靠3刀靠45刀，因为对方上桌500，确定对方REG, 翻牌T 69彩虹，俺CBET 55,对方靠，转Q, 俺80，对方凹因
俺靠，对方TJ
这里翻后CBET是必须的
对方会用小对子或同花连张靠我们翻前的45
因为判断对方REG,所以对方TT99一般会OPEN，可能性不大
如果对方66或78
那认了
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 06:31
为什么很多时候牌手会不按照书本上的去做？
比如这个TJ靠45明显赔率不够
或者我们担心别人拿弱牌翻前不靠你的大注？
因为对方是人不是机器
人的两大弱点
1.贪心
2.好奇
作者: 到智游城学习 时间: 2014-5-11 06:42
Jsli 发表于 2014-5-11 01:49
这种打法最顾虑的是跟注站与KKAA冷靠的
对付跟注站比较容易
这个好像不是问题。假如你总是用15BB，去赢得2、3BB，是什么投资收益比？15:3。只有跟注站会犯错，其他都不会犯错，如果你偷的太频繁，我为什么要跟你？你跟我拼命，我拿AQ，AK，QQ也会跟你拼命的。任何种策略不可能完美，这你必须承认。
作者: 到智游城学习 时间: 2014-5-11 06:46
本帖最后由 到智游城学习 于 2014-5-11 07:08 编辑
Jsli 发表于 2014-5-11 06:31
为什么很多时候牌手会不按照书本上的去做？
比如这个TJ靠45明显赔率不够
或者我们担心别人拿弱牌翻前不靠你 ...
你想想在MTT中，偷盲和反偷技术，需要好奇心吗？我直接push碾压你，打你弃牌。
老李，你可以深入了解一下司机的缺口理论。
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 07:05
到智游城学习 发表于 2014-5-11 06:46
你想想在MTT中，偷盲和反偷技术，需要好奇心吗？我直接push碾压你，打你弃牌。
...
mtt即使网络现金与现场现金也是两回事
如果桌子禁弱我们有两个办法
1.放宽一点起手牌，open量不变，比如45
2.起手牌不变，减少翻前open量，比如25
哪个方法好
作者: 到智游城学习 时间: 2014-5-11 07:12
扑克的思维逻辑不相通吗？完了，老李，你走火入魔了，真走火入魔比揣着明白装糊涂还可怕，真的，阿弥陀佛，这是输钱的。
作者: July 时间: 2014-5-11 07:27
帖子我没太看，我想说一下我有次在牌桌上的看的一手牌，一个快两个小时一直没太进锅的短筹码一下20BB,后面一男的跟，还一大妈跟（我当时心想不是吧，这样都有ACTION)，翻牌3小，3人就打到全进了,第一个短筹码是TT.男人是AK,大妈是QQ.
如果很少进锅，突然OPEN很大，按理说能跟的牌都是非常牛的，否则就只收几刀盲注，所以这样打我认为长期不太可能盈利
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 07:39
到智游城学习 发表于 2014-5-11 07:12
扑克的思维逻辑不相通吗？完了，老李，你走火入魔了，真走火入魔比揣着明白装糊涂还可怕，真的，阿弥陀佛， ...
俺一直叫周围的弟兄们能打现场不要打网络
只有一种情况
就是网络只打一张台
级别与买入尽量跟自己打现场差不多
不说别的
就是你300上桌与50上桌
对钱的态度已经不同了
而你一但在网络上打牌形成一个模式
这个习惯在现场会很要命
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 07:49
July 发表于 2014-5-11 07:27
帖子我没太看，我想说一下我有次在牌桌上的看的一手牌，一个快两个小时一直没太进锅的短筹码一下20BB,后面 ...
打牌三个小时
当我第一把45时，桌上的除了扔了牌，一般会有2/3个跟我说笑
45，you dont want to see flop
当我第二把45时，没人再出声了
当我第三把45时，总会有1/2个弄弄筹码，貌似想靠
当然上述三把牌也可能是一个小时内发生的
这里有个关键
就是我的筹码在100bb to 200bb内，除非桌上有烂松的容易把spr设计在3/4内
作者: 到智游城学习 时间: 2014-5-11 07:50
Jsli 发表于 2014-5-11 07:39
俺一直叫周围的弟兄们能打现场不要打网络
只有一种情况
呵呵，这是思维方式和对扑克理念的理解，不是网络和现场的区别。就象不知道缺口理论的鱼会拿烂牌跟你大注，和你不知道有人知道缺口理论而有意识对付你一样，都是大错误，原因都是以自己的思维去揣摩别人思维。兄弟，好运吧！
作者: 超逸 时间: 2014-5-11 07:59
July 发表于 2014-5-11 07:27
帖子我没太看，我想说一下我有次在牌桌上的看的一手牌，一个快两个小时一直没太进锅的短筹码一下20BB,后面 ...
我： no zuo no die why you try
老李: no try no high give me five
横批：let it go
作者: richardsyj 时间: 2014-5-11 08:02
超逸 发表于 2014-5-11 07:59
我： no zuo no die why you try
老李: no try no high give me five
哈哈 go go add oil
作者: 咒怨 时间: 2014-5-11 08:05
老李：leave me alone!!!
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 08:40
大家捧场的多了
俺接着说
那天不记得打了那把臭牌
贴出来就给墙爷骂
老李怎么老是瞎得瑟
打逆袭牌
你100bb就只打这些牌
AQ+KQ+,小对子打不打要看情况
晕，只打这些牌
岂不是一小时打不了一把牌
这是第一个问题
第二个问题
真遇到AQKQ怎样打？
看在大家都不容易扒生活
俺自把自为把第二个条件说出来
就是你要紧的领人憎恨
分享是快乐的一个源泉
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 08:42
本帖最后由 Jsli 于 2014-5-11 08:44 编辑
上面几个秃头小子
如果不是7月MM的跟贴
俺踩你个索
贴子到此为止
作者: cesar 时间: 2014-5-11 14:38
Jsli 发表于 2014-5-11 08:42
上面几个秃头小子
如果不是7月MM的跟贴
俺踩你个索
给看热闹观众些这个3 bet游戏幕后花絮~
老李整天骂东家骂西家的 今天不就被俺3bet一把看看有没牌 显然老李也在bluff
改为理性批判老李 可能也是俺不会玩weibo 一打开总看似你骂人最多
象儒家啥啥好痛恨的 几千年前有这样思想已经了不起了 就是错了 难道儒家人就没言论自由吗？
所以俺说你现在是红卫兵的方式去推销民主
就算错了举出哪错了1234就ok 啥好通狠的 一点不象打牌的
Game over
作者: richardsyj 时间: 2014-5-11 14:57
cesar 发表于 2014-5-11 14:38
给看热闹观众些这个3 bet游戏幕后花絮~
老李整天骂东家骂西家的 今天不就被俺3bet一把看看有没牌 显然 ...
你在拉斯?好久没看到你了
作者: Jsli 时间: 2014-5-11 15:54
cesar 发表于 2014-5-11 14:38
给看热闹观众些这个3 bet游戏幕后花絮~
老李整天骂东家骂西家的 今天不就被俺3bet一把看看有没牌 显然 ...
这里给赖瑞兄赔不是
误解赖瑞了
原来赖瑞说我新浪微博的贴子
我微博不是人看的
正常人会给转疯
跟赖瑞12年在LV认识
作者: cesar 时间: 2014-5-12 00:15
richardsyj 发表于 2014-5-11 14:57
你在拉斯?好久没看到你了
没呢, 就是上次去GV看看只有4张桌后以为和starlight一样没落了, 就几乎没去了, 最近听说那边鱼不少, 应该争取多去些;
近段主要在东边3加活动, lngly action经常比gv好, 再个这边还多了PLO, mtt, 2/5这些可以选择, 好玩些;
作者: richardsyj 时间: 2014-5-12 12:06
cesar 发表于 2014-5-12 00:15
没呢, 就是上次去GV看看只有4张桌后以为和starlight一样没落了, 就几乎没去了, 最近听说那边鱼不少, 应该 ...
gv 还行 一群鱼还都活跃在1/2table上。
作者: Jsli 时间: 2014-5-12 16:20
既然有人捧场
俺把后序在群里的话给贴出来
对于技术争论没有什么不能公开说出来的
JS- 这两天争论俺那个99kk贴子，又细想了两天，大方向没问题
细节需要再努力，比如AQAKSPR3好，4好？
以及翻后不中如何处理
那些反对的无论逻辑与数学上都没有说服力
就是说结果，比如保重啊一类没用的话
W-
老李那把99确实没大问题，只是你的表达有点不被别人接受。因为那些反对的人主要是不可能站在你的特殊角度考虑问题。
如果把职业牌手分一星到五星，spr打法就是最初级的一星，但是别人都站在三星以上的角度来看，所以才会跟你有争论。如果你一上来就明确自己是一星打法，绝不会有那么多人反对你。
J- 同意汪哥
W- @俊雄 你肯定同意，所有人都同意，只是不明说。[呲牙]
老李用spr理论去讨论别人三星的牌局，别人肯定会不屑的。当然从另一个角度说，很多人意识不到spr战术的有效性确实也是事实。
JS- 没看我说数字兄的话
spr是其中不起眼的战术
但是如果能让桌子俺你设计的spr打就是战略上的层面了
到底谁是一层谁是三层阿
那些人三层了还半工半职业？
你信谁说的一目了然
就是看谁打全职活了下来
作者: Jsli 时间: 2014-5-12 16:27
本帖最后由 Jsli 于 2014-5-13 03:54 编辑
JS- 比如赖瑞鸟人
温哥华几个扑克室不打现场，你就说mtt俺也算
W-我是说大部分情况下大筹码之间是不会考虑spr的。
JS- @老汪 城里有几个每天200bb现场？
赖瑞尿人说俺迷信 盲目崇拜
墙07年打，不信他信谁
来气的说俺四处数敌 , 奶奶的
我还真细细想了想到底把周围的谁得罪了
说了半天说微博
W- 我理解的树敌是找人辩论
所以我理解Larry也是以为你希望听到逆耳的话。
JS- @老汪 说逻辑说道理没问题
你看我一句话把那个1980啥的顶了回去
阴阳怪气
这种态度怎么会有进步
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