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标题: Phil Galfond 拿 77 在 46KJA 且有三同花的面跟三条街的重注,htt... [打印本页]

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-5-7 10:08
标题: Phil Galfond 拿 77 在 46KJA 且有三同花的面跟三条街的重注,htt...
是何道理？

他说，河牌A，表面是张惊悚牌，其实是张好牌：
1，结合对方的重注，说明对方并没有K、J。如果他有K、J，他不会下这么重的价值注。
2，而且对方牌风非常凶猛，在这样的牌面，他拿着空气牌，几乎一定会诈唬。

他Call, 对方是杂色58.
然后他说，如果河牌出8，他反而会想想。如果出4，他会考虑，不过多半也会Call.

他的理由扎实吗？
http://www.youtube.com/watch?v=8SNMXVGBx3I

作者: 到智游城学习 时间: 2014-5-7 11:07
本帖最后由到智游城学习于 2014-5-7 12:06 编辑

是单挑吗？单挑通常range比较广。单挑关键是打人，如果都按牌面打优势很小，高方德在没位置的时候77不打3bet，就是冲打人去的，否则对方有筹码操作空间，你没位置，牌力又是一个翻牌尴尬的中对子，他翻牌前没针对性不给自己找事吗？
PS:我的VPN也不行了，全是马赛克，很多细节瞎猜了，可能有不对的。
单挑很多小对子，由于诈唬比例高，很多都是经常跟两条街，否则你就会经常被剥削的。

作者: pan300at 时间: 2014-5-7 11:09
还有最重要的逻辑理由：

河牌是钻石A，现在Galfond可能有钻石同花顺。

没有理由下注锅的大小，除非你什么都没有或者你有一个更好的同花顺.

我不知道为什么Galfond没有提到这个理由.

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-5-7 12:06

到智游城学习发表于 2014-5-7 11:07
是单挑吗？单挑通常range比较广。单挑关键是打人，如果都按牌面打优势很小，高方德在没位置的时候77不打3be ...

你提醒得好。
既然是单挑，77跟三条街也就没那么神了。
没注意到这一点前，我可是被吓坏了。

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-5-7 12:07

pan300at 发表于 2014-5-7 11:09
还有最重要的逻辑理由：

河牌是钻石A，现在Galfond可能有钻石同花顺。

除了多敲一个“顺”字外，您说的很对。

作者: 吹牛无罪 时间: 2014-5-7 12:13
其实本来我想问的是：转牌的时候拿中对子，面对对手的重注，只能弃牌吗？

这是看《easy game》第三张转牌与弃牌率时遇到的一个问题。《easy game》指出，转牌的时候利用惊悚张获得更大的弃牌率，可以获得底牌胜率以外的利益。我试验了一下，确实好用极了。

然而从此我拿中对子在转牌的时候就不会打了。看谁都像在咋呼，打我的弃牌率。

作者: 尼禄 时间: 2014-5-7 14:42
真正拿了顶对、超对的对手，在转牌前位过牌，跟住---后位下注，这是标准reg的控制底池打法；

所以转牌发了高张，反而重注的对手，除非他有大于超对的牌型，否则诈唬的可能比有顶对还大，

不过如果对手是知道这些知识的人，在干燥的转牌面上还继续下注，我会更尊重

作者: youngtercel 时间: 2014-5-7 15:04
重注Range极化被利用

作者: shisfc0603 时间: 2014-5-8 10:07
你看一下PG自己的注释，他这个视频的讲解点就是when scare card is not a scare card.
turn J river A都看起来像scare card，但是都被对手的重注否决了。对手始终是在rep一手K+的牌。

作者: moriarty 时间: 2014-5-8 22:53
感觉这手牌跟三文鱼9high oop call本质上有些相似。都是通过rv big bet剔除对手大量的value range。不过鱼mm的9high连bluff catcher都算不上。真得把对手锁定到几手牌的范围才行啊。

作者: Ander_AK 时间: 2014-5-8 23:37

shisfc0603 发表于 2014-5-8 10:07
你看一下PG自己的注释，他这个视频的讲解点就是when scare card is not a scare card.
turn J river A都看 ...

还记得我和你讨论过big game里的一手牌嘛? 算是对“when scare card is not a scare card”的反向利用。

Daniel 77，nakonano QQ，loose cannon open ，daniel call，nakonano 3-bet,loose cannon弃，daniel call。号称打算：check call flop,check call turn,check shove river。

然后FLOP J小小，turn 7，Rv A，nakonano 就bet flop，bet turn，然后很快速的重注 rv。river的那个bet其实level就很高，就是nakonano知道danile知道nakonano有能力利用A 这张scare card bluff，而且nakonano也知道danile有能力用2nd pair/3 rd pair抓bluff，所以他的QQ在这种spot下注还是可以有value的。

作者: starbit 时间: 2014-5-9 08:24
这还是要视对方的betting range来看的吧
如果对方知道你喜欢抓bluff 然后故意打一些很thin的value的话
这么抓就是行不通的

所以我觉得有时候bettingrange 都是polarized也不太好

作者: pan300at 时间: 2014-5-9 18:45

Ander_AK 发表于 2014-5-8 23:37
还记得我和你讨论过big game里的一手牌嘛? 算是对“when scare card is not a scare card”的反向利用。
...

Daniel is very, very smart at poker. Daniel is not a loose style player.

Daniel called 3-bet at pre-folp, called flop and called again at turn. What do you think Daniel could have? Daniel could have AJ, triple(s), AA, AK or KK (more than pairs below Js). Daniel will not fold KK at River in this case. Daniel will most likely fold anything which can not beat J pairs. Daniel will most likely put nakonano's range at >=Ts or Ax when nakonano did 3-bet at pre-flop. nakonano's turn bet indicated he can beat Jk if this is not bluff. Even it was bluff at flop and at turn. Now he catched A pairs if he had AK, AQ or any AX.

Pretent bluff may looks like high lever play, but it is nothing new now. It is nothing new to Daniel at all.

Just think what Daniel could have?
and more important, think what Daniel thinks nakonano could have?

Also one needs thinking another lever when playing with Daniel: What if Daniel re-raise at river if Daniel thinks nakonano is bluff or Daniel indeed had triple(s) or Two pairs?

nakonano wil more like lose his river bet than getting his river value bet.
I will be more caution here. I will check at river in this situation.

作者: pan300at 时间: 2014-5-9 18:46

pan300at 发表于 2014-5-9 18:45
Daniel is very, very smart at poker. Daniel is not a loose style player.

Daniel called 3-bet at p ...

谷歌翻译:

丹尼尔是非常，非常聪明的扑克。丹尼尔是不是一个松散式的球员。

丹尼尔称为3 -bet的在预folp ，称为翻牌和转时再次调用。你觉得丹尼尔可以有？丹尼尔可能有欧塞尔，三（次）， AA ， AK或KK （超过下面的js对）。丹尼尔不会在这种情况下折叠KK在河。丹尼尔很可能会折什么不能战胜Ĵ对。丹尼尔将最有可能把nakonano的范围在> = T或斧头时nakonano做了3次下注在翻牌前。 nakonano的转牌下注表示，他可以击败JK如果这不是虚张声势。即使它是在虚张声势翻牌和转。现在，他钓到了一条对他是否有AK ， AQ或任何AX 。

Pretent虚张声势可能看起来像高杠杆的发挥，但它不是什么新鲜事了。这是什么新的丹尼尔都没有。

试想但以理可能？
更重要的是，觉得丹尼尔认为nakonano可以有？

另外一个需要与丹尼尔玩的时候想着另一个杠杆：如果丹尼尔再筹集河流，如果丹尼尔认为nakonano是虚张声势还是丹尼尔确实有过三次（S）或两对是什么？

nakonano西港岛线更像是失去了河流的赌注比得到他的河流价值下注。

我会更加小心这里。我将检查在河在这种情况下。

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