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标题: 请教几个关于jackpot的计算问题 [打印本页]

作者: holysss 时间: 2014-5-5 02:30
标题: 请教几个关于jackpot的计算问题
现场俱乐部，10/10娱乐局。
最近有了jackpot，其中一项是每天前三手luckycard奖励奖池的2%。四条奖5%，同花顺30%，皇家50%。
奖池大小平均在2W左右，低的时候有1W，前两天高的时候有4W多。也就是中了luckycard奖，平均有400，少则200多，多则800.

于是就有几个常客每天赶第一桌开就坐下，luckycard由玩家从牌堆中随机抽出两张不论花色。抽完luckycard，大家就约定俗成，除了大小盲，其他人没拿到luckycard就直接fold。拿到的call进flop直接all了，大小盲fold掉，就拿到了奖励，3手奖励拿完开始正常打。

问题1：9人台情况，假设随机产生的luckycard是任意两张不同的牌，比如A7,大概需要83手牌能拿到一次，期间遛掉9-10圈牌，一共20个BB扣掉200.如果拿到了，平均收入按400算，应该是划算的吧。但是如果哪天变成了特定的口袋对子比如22，那么就需要220手牌，扣掉24圈盲注一共480低于平均的400，是不是就不划算了？

问题2：因为这一段时间可以便宜看flop，为了奖池中的四条，同花顺，和皇家奖励，会拿口袋对子，同花连张call。反正都是10块看到河底。还是按照平均的奖池2W来算，四条奖励1000，同花顺奖励6000，皇家奖励10000.成本10块，这样call进去看+EV吗？（复杂的不太会算，如果出现有人拿luckycard和抽同花顺撞到一起，同花顺call，但是事后赢的一方归还输的一方筹码。）

问题3：还是因为奖池，有些人拿着强兆牌都只是call不考虑打弃牌率，比如拿着9Tss在68ssX的面可能会拿买入的500只是call到河底。因为奖池奖励和luckycard奖励不同，需要打到river才能得奖。这样做，在奖池超级大的时候应该也是+EV的，那么临界值在哪里呢？

作者: 女侠请留步 时间: 2014-9-11 15:26
楼主常在哪个俱乐部打，我也是西安的

作者: xxxxx 时间: 2014-9-11 16:24
这是老霍的强项，楼主等他老人家来解答吧。

作者: Howard 时间: 2014-9-11 21:03
本帖最后由 Howard 于 2014-9-11 07:06 编辑

问题1：9人台情况，假设随机产生的luckycard是任意两张不同的牌，比如A7,大概需要83手牌能拿到一次，期间遛掉9-10圈牌，一共20个BB扣掉200.如果拿到了，平均收入按400算，应该是划算的吧。但是如果哪天变成了特定的口袋对子比如22，那么就需要220手牌，扣掉24圈盲注一共480低于平均的400，是不是就不划算了？

首先有个问题，这盲注是不损耗的吧？如果不抽水，这盲注是平均重返到每个玩家头上的，计算损耗应该看抽水，而不是看盲注。所以，按你们的约定俗成，肯定是每人都+EV的（假设抽水很小可忽略）

你计算的平均每83手拿到一手指定非对子，每221手拿到一手指定对子很准确（花色不论），这是单人的情况。如果9人玩家至少有人拿到luckycard的概率如下：

	非对子	对子
9人台每deal至少出现一手luckycard	10.5%	4.05%
9人台出现一手luckycard平均需手数	9.5	24.7

所以你说的非对子9-10圈，对子需24圈左右也很靠谱，如果你“圈”的意思就是“手”的话。

唯一不妥的就是这些盲注“损耗”是个无关量。应该把400块钱跟抽水作比较。

作者: Howard 时间: 2014-9-11 21:15

问题2：因为这一段时间可以便宜看flop，为了奖池中的四条，同花顺，和皇家奖励，会拿口袋对子，同花连张call。反正都是10块看到河底。还是按照平均的奖池2W来算，四条奖励1000，同花顺奖励6000，皇家奖励10000.成本10块，这样call进去看+EV吗？（复杂的不太会算，如果出现有人拿luckycard和抽同花顺撞到一起，同花顺call，但是事后赢的一方归还输的一方筹码。）

跟问题1一样，“10块看到河底“，这10块并不是看到河底的真正成本，因为它还在牌局流通，自己也有份。要把各种奖励跟摊到每个人身上的抽水做对比。

另，一些概率如下：
口袋对子河底中四条：0.84%
同花连张河底中同花顺：0.20%
suited broadway河底中皇家：0.06%

作者: Howard 时间: 2014-9-11 21:37
本帖最后由 Howard 于 2014-9-11 07:38 编辑

问题3：还是因为奖池，有些人拿着强兆牌都只是call不考虑打弃牌率，比如拿着9Tss在68ssX的面可能会拿买入的500只是call到河底。因为奖池奖励和luckycard奖励不同，需要打到river才能得奖。这样做，在奖池超级大的时候应该也是+EV的，那么临界值在哪里呢？

这需要具体问题具体计算了。按例子，9Tss在68ssX面，有一个out做成同花顺，odds大约是46：1（转）、45：1（河）。转+河就是1/24，或者4.3%

按平均jackpot 2w，30%就是6千。4.3%就是258元

情形一：被动check/call到河底，确保拿到258元的jackpot equity。
情形二：“正常”打到河底，对手有f%几率会扔，失去f%*258的jackpot equity，但是得到（正常打法EV-被动打法EV）

这个计算不容易，因为f%和（正常打法EV-被动打法EV）不是独立变量。举例如下
68ssX牌面，假设X是2s，也就是我们flop flush
此时如果对手是AsK，那么他f%极低；正常打可能要套取他很大价值，被动打却有可能checkdown，差值很大。
此时如果对手是Ac3c，那么他f%极高；正常打和被动打EV相差不大。

这会造成二者有点难比较。但是，考虑两者上限，
f%*258 上限就是258
（正常打法EV-被动打法EV）上限基本是whole stack或most of a stack，一般要远高于258

这意味着f%越高，或者（正常打法EV-被动打法EV）越大，往往越应该采取正常打法。

比如锅里1000，68ssX牌面，X是2d我没有flush。如果你认为我下大注，对手弃牌率高于60%的话，仅此直接收益就达到1000×60% = 600，已经超过jackpot equity，更何况对手不fold的情况你也不是纯输，中flush还能赢不少。这时bet out几乎一定是比checkdown更+EV的

作者: holysss 时间: 2014-9-12 11:38

Howard 发表于 2014-9-11 21:37
这需要具体问题具体计算了。按例子，9Tss在68ssX面，有一个out做成同花顺，odds大约是46：1（转）、45：1 ...

谢谢霍师傅详细的解答。

第一个问题，因为有人会call，一旦有人call了也就是看了flop，就会有jackpot的抽水，是10块。所以每手牌盲注会损失平均不到5块吧。这个损失不大，是+EV的。

第二个问题，结论就是要看彩池的大小选择是否拿一些牌去看，比如对子的话，拿10块看1000，不到1%的概率就划不来，同花顺，拿10块，必须要能拿回5000以上才行。那么彩池就应该在17000以上。皇家同理。

第三个问题，关键是对方的F%。不胜感激！

作者: holysss 时间: 2014-9-12 11:47

女侠请留步发表于 2014-9-11 15:26
楼主常在哪个俱乐部打，我也是西安的

我打cash不多，今年打比赛也不是很多，有点懒。不过这周末可能去打~王冠或者winner吧
你要是打比赛的话，说不定我们见过。

作者: 女侠请留步 时间: 2014-9-13 15:00

holysss 发表于 2014-9-12 11:47
我打cash不多，今年打比赛也不是很多，有点懒。不过这周末可能去打~王冠或者winner吧
你要是打比赛的话， ...

哦，那是比赛常客啦，我基本不打比赛，只打5/10小额玩玩

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