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标题: 松凶的第一步 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2010-2-28 18:49
标题: 松凶的第一步
今天许多哥们问我松凶怎么打。
我一下子愣住了。
松凶不是拿了72和AA拼命。松凶和紧凶相比，要对对手有更多的了解。对付你不了解的人，要比紧凶的人还紧。对付了解的人，经常不看牌，这就是松凶。

谁要是向松凶发展，第一步，我先问问你。翻牌前你经常扔QQ和AK吗，如果没有，那还欠火候呢，先打紧凶吧。

作者: kidrock1871 时间: 2010-2-28 18:55
标题: 松凶的第一步
夸张了吧...谁也不可能经常在preflop扔QQ AK

作者: 伟大的墙 时间: 2010-2-28 19:04
标题: 松凶的第一步

夸张了吧...谁也不可能经常在preflop扔QQ AK

经常我可能用得不好，如果一个月扔10次左右不知道叫不叫经常。
我每月至少要扔10次。
AK尤其扔得多。比如我在大盲，大家全扔到小盲，我不了解小盲，他raise到20以上，我就扔掉AK，我不知道和他打的意义是什么？我不知道我不中能不能把他打走，我也不知道中了能赢来他多少钱。
而换一个情况，如果锅里有死钱了，我AK经常 short stack all in.许多时候我AK limp in，不知道，我的AK打得有时候很凶，有时候很软。

作者: skizzik 时间: 2010-3-1 01:33
标题: 松凶的第一步

夸张了吧...谁也不可能经常在preflop扔QQ AK

每天几乎都有这机会

而且还是六人桌

满员桌估计更加扔得不亦乐乎

作者: yacaimei 时间: 2010-3-1 02:38
标题: 松凶的第一步
翻牌前扔不扔QQ，AK和松凶还是紧凶没啥关系吧

作者: 不要抖 时间: 2010-3-1 13:27
标题: 松凶的第一步

翻牌前扔不扔QQ，AK和松凶还是紧凶没啥关系吧

墙兄弟意思是说，对对手的了解非常重要。
了解对手了，你打紧凶还是松凶就有的放矢了。

preflop fold AK QQ 是基于对对手的充分了解
同时 flop上outplay对手 turn上float对手更是对对手的了解

作者: skizzik 时间: 2010-3-1 14:43
标题: 松凶的第一步
对，如果对对手缺乏了解，看着手上的牌就想要一个放之四海而皆准的打法，那还是不要追求做松凶玩家了

作者: 伟大的墙 时间: 2010-3-1 19:53
标题: 松凶的第一步

[quote="yacaimei":3exz05gd]翻牌前扔不扔QQ，AK和松凶还是紧凶没啥关系吧

墙兄弟意思是说，对对手的了解非常重要。
了解对手了，你打紧凶还是松凶就有的放矢了。

preflop fold AK QQ 是基于对对手的充分了解
同时 flop上outplay对手 turn上float对手更是对对手的了解[/quote:3exz05gd]

谢谢抖兄弟，都替我说了。你理解的很好，前途无量。

再补充一点，到了river，看别人不中，还能狗急跳墙呢。

作者: 章国容 时间: 2010-3-2 00:05
标题: 松凶的第一步
我经常是“松不够，凶过头”
是一头披着“松凶”狼皮的“紧弱”羊羔。

我以为拿着sc去call人家的raise就是“松”，以为拿着 pair+flush draw或者flush+gunshot就推全下就是“凶”。
看来错的厉害了，呵呵。

第一步原来是先看人！

作者: 伟大的墙 时间: 2010-3-2 04:44
标题: 松凶的第一步

我经常是“松不够，凶过头”
是一头披着“松凶”狼皮的“紧弱”羊羔。

我以为拿着sc去call人家的raise就是“松”，以为拿着 pair+flush draw或者flush+gunshot就推全下就是“凶”。
看来错的厉害了，呵呵。

第一步原来是先看人！

对，明知道别人对A，拿72去靠翻牌前all in那不叫凶。只有在特定情况下，针对特定的人群才能靠。
我们卡尔加里有个洋人叫做David，当他打到很多筹码的时候，他从来不难一对跟别人拼命。如果有了和他单挑的机会，有都是深筹码，就可以不看牌靠他。比如你们各自有1000，他干到30，你确认单挑了，靠。翻牌238，他上50，你靠，锅里160.转他上100，你回手干到350，他就扔了。
但是下面有A和K的时候要小心，他可能中暗三了。

作者: cyylce 时间: 2010-3-2 11:50
标题: 松凶的第一步

[quote="章国容":1jrhrprk]我经常是“松不够，凶过头”
是一头披着“松凶”狼皮的“紧弱”羊羔。

我以为拿着sc去call人家的raise就是“松”，以为拿着 pair+flush draw或者flush+gunshot就推全下就是“凶”。
看来错的厉害了，呵呵。

第一步原来是先看人！

作者: leisong 时间: 2010-3-2 13:31
标题: 松凶的第一步
刚打了10场左右SNG，两个冠军，一个亚军，有趣的是，冠军基本是靠偷来的，从头到尾都没什么牌，有一次是在筹码比较少的时候46s CALL人家的AQs allin赢的。出局的基本是拿到AA、AK、QQ、JJ、AQ被干掉。这的确是个有趣的现象，以前如果是这样，我会相当郁闷，现在好多了，基本没有感觉。
看到强兄说，如果对对手没有一个很好的了解，就应该放弃打松凶，而回归凶紧，但我感觉，在现在的POKER环境中，紧松基本是死路一条，不说别的，就说拿到AA被干了后的那种郁闷就能让人吐血，长此以往，恐怕最后只能是出师未捷身先死。。。。。。

作者: skizzik 时间: 2010-3-2 13:56
标题: 松凶的第一步

刚打了10场左右SNG，两个冠军，一个亚军，有趣的是，冠军基本是靠偷来的，从头到尾都没什么牌，有一次是在筹码比较少的时候46s CALL人家的AQs allin赢的。出局的基本是拿到AA、AK、QQ、JJ、AQ被干掉。这的确是个有趣的现象，以前如果是这样，我会相当郁闷，现在好多了，基本没有感觉。
看到强兄说，如果对对手没有一个很好的了解，就应该放弃打松凶，而回归凶紧，但我感觉，在现在的POKER环境中，紧松基本是死路一条，不说别的，就说拿到AA被干了后的那种郁闷就能让人吐血，长此以往，恐怕最后只能是出师未捷身先死。。。。。。

松紧只是翻牌前的说法

翻牌后还是该FLOAT就FLOAT，该fold就fold

只不过如果你打得松，你就不得不更多的通过了解对手来更好的对抗他，这些对抗往往必须包括一部分没有底牌的对抗。

而紧凶大部分时候手上还是有点什么的，对于是控制好彩池去摊牌还是背靠着听牌re-bluff一下，往往进退有据，失误了损失也不太大

作者: leisong 时间: 2010-3-2 14:12
标题: 松凶的第一步
这几天我一直跟着强兄的贴子在想如何打的松凶，嗯，我现在几乎玩所有的牌，几乎偷所有可能偷到的牌，几乎靠所有的PERFLOP RAISE（三倍以内，闭眼都靠），进去后几乎靠所有的小点的FOLP，然后伺机在后面偷，这么说吧，只要有位置，没有牌是不能玩的，27os打起来最容易，没有包袱，如此这样打起来，其他的不说，至少有一个进步，现在在偷的时候，心不会跳到要出来了，呵呵，想请教强兄，这样打对不对，是否会走入歧途？

作者: Slow Roll Poker 时间: 2010-3-19 07:47
标题: 松凶的第一步
又从你这学习了一招

作者: haisun 时间: 2010-3-19 08:34
标题: 松凶的第一步
强哥说的我十分赞成，虽然我基本不用松凶的打法，但是，看了您的文章我决定试试这个打法，也许有额外的收获！谢谢强哥！

作者: cyylce 时间: 2010-3-25 10:35
标题: 松凶的第一步
“翻牌前你经常扔QQ和AK”
是不是因为他们经常赢小锅输大锅“？

作者: 伟大的墙 时间: 2010-3-25 20:21
标题: 松凶的第一步

“翻牌前你经常扔QQ和AK”
是不是因为他们经常赢小锅输大锅“？

是因为90%肯定对手有Kk和AA了

作者: doggeryli 时间: 2011-10-24 02:38
AA，KK，AK，QQ这类牌能除理的好松凶就成功了

OMAHA就有这个感觉，AA之类的占不到便宜，进来的人就多，AA也随时准备扔牌

作者: doggeryli 时间: 2011-10-24 02:47
从第1页看到墙的这个贴子，松凶的几个有意识的打法：

(1)AK，QQ翻牌前遇到紧的RAISE要随时准备扔牌
(2)自己AA的话，准备慢打，当然不能桌上的人都进来
(3)AA，KK翻牌后，别人有暗3的可能就要扔牌
(4)有意识扩打起手牌的范围，比如从第3组放宽到第5组
(5)不免强打高级别的game

读人，松，凶，都是相辅相承的缺1不可，越松越凶越能读懂对手

作者: sangzheng 时间: 2011-11-15 14:41
AK,QQ 确实翻牌前没扔过

作者: Jsli 时间: 2011-11-16 03:17
如果不能本能的
或着对AK,QQ这种牌有意识的扔牌的话.
松凶真是死路一条阿

松凶就是放收自如
前题是能读懂对手:该放放,该收收.

作者: 无限小水鱼 时间: 2011-12-2 05:20

kidrock1871 发表于 2010-2-28 18:55
夸张了吧...谁也不可能经常在preflop扔QQ AK

等你翻前QQ、AK输得够多了你就可以做到了!:

作者: sangzheng 时间: 2011-12-18 10:28
AK 经常扔

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