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标题: 把幸运星统计的力量帖子转移这里了 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2014-4-29 01:39
标题: 把幸运星统计的力量帖子转移这里了
实在有点汗颜，自从老朱给了我奥马哈的版主后，我好像没写过一篇东西。

实在是打奥马哈的人太少了，只看到吉米老哥不停地发，可这广东字看着还是有点费劲的。而和幸运星的讨论，正好激发了我好多疑点和问题，在这里好好讨论一下。

幸运星的帖子如下，从另一边粘贴过来。

非常感谢墙兄弟的长篇回复！先顺便说明一下，这是今年的时间，如果加上去年的，总时间应该至少翻了一倍。当然仍远小于两千小时（为什么是两千小时、四万手呢？）
奥马哈和德州哪个技术含量高，实在很难比较。有相同点，也有很多不同点。
你说除了河牌发动大规模的咋呼，其它地方漏洞不大，但只能赢利$20/hr，原因可能有以下几点：
1. 对手水平都很高，优势不大；
2. 运气不好，赢利严重偏离正常值；
3. 确实就是高手的正常赢利水平

你提供了一个牌谱，我发觉与你思想观念上可能差别不小。不知是你无意间自然的流露，还是因为说明问题刻意的夸张。如果叙述的更全一些，也许可以更好的交流。

首先，正如经典教科书说的。奥马哈上面，如果有完全不会玩的，起手牌松，然后拿一个红桃A在4红桃牌面上就觉得自己是坚果红桃，或者见了暗三就拼命。如果有这样的的鱼大量存在，不用说，奥马哈肯定比德州赚钱。
在卡尔加里1/2 plo刚兴起的时候，确实有好多这样的鱼，那时候确实非常赚钱。可这样的鱼死亡很快。半年后，留下来还打奥马哈的，肯定这样的一个都没有了。剩下这些人，即便没有高深的技术，但都打得很紧。而且一般都买的不多。

比如，现在全城最流行的5/5，虽然无上限买进，那些打得不好的，一般买200到500上桌，专心等好牌。好牌当然就是AA双花了，4连张了，两幅双花大对子等。他们两个计划，中了基本就翻牌和你拼命，要有机会就翻牌前和你拼命。

无论翻牌前全进，还是翻牌后全进，基本上都出现扔硬币局面。
1，翻牌前AAXX双花和78910全进，没有谁的赢面大于55%的，而且谁也扔不掉。
2，翻牌全进，基本顶暗三对龙头兆，没有谁的赢面大于55%的，而且谁也扔不掉。

这又是个0 EV局面。

这样，赢利点又被逼回了深筹码。

而桌子上深筹码的，一般是打得好的，他们怀着和我们一样的心情，是想通过深筹码清我们的。而且多数是一上来就买很多，这样和他们作战，除了比技术，更加比资金。

这样我提出的河牌锅底量偷锅，就必须用到。但话说回来，那也不是无敌打法，许多时候，对手会靠你，靠一下，1万多就输了。觉得又走到了死路。

最后，我想，面对一群短筹码又紧的对手，是不是应该增大翻牌前的raise量，等着他们翻牌不中打走之。奥马哈的中牌很容易，但谁都知道，想中好牌还是很难的。好牌就是顶暗三以及10活路以上的坚果龙头兆。在对手中不了这些好翻牌的时候打走他们，也许是最重要的赢利点。我只是想了想，没来得及实践，2年前就放弃了。

今天我觉得，面对无鱼，对手只拿翻牌的坚果才拼命的奥马哈桌，可能翻牌前猛干，翻牌后打走对手是重要盈利点。

而对于那些深筹码，我们需要比对手更凶猛的偷，否则应该也没有盈利点。而这种凶猛偷，可能资金就成了最重要的因素。

当然，有鱼的时候一切变得容易。

我没有说具体牌例，先放着，希望奥马哈爱好者，忒别是幸运星，慢慢完善丰满这个帖子。

作者: jimmyking 时间: 2014-4-29 13:31
在這裏，我交待一下發多了帖的原因，全靠ting85errol介紹了我用www.handconverter.com，這樣的牌局轉化器，更快更準能夠把牌局公開討論。

我覺得討論牌局，是最快最有效提高打牌技巧。

作者: Nolimit1980 时间: 2014-4-29 20:46
老墙再多观察观察，现场拿烂听牌、底两对、底暗三跟到底的人多的是，对付他们就是要拿好牌加上无底的资金，牌比他们好，有位置，应该还是可以的。

我这半年一直其他事情比较多，没怎么打，最近重新开始打，争取多发发牌例。

另外，建议 LuckStar 把帖子发在 Omaha 版吧，活跃活跃气氛。

作者: 情迷奥马哈 时间: 2014-4-29 23:11
而桌子上深筹码的，一般是打得好的，他们怀着和我们一样的心情，是想通过深筹码清我们的。而且多数是一上来就买很多，这样和他们作战，除了比技术，更加比资金。

我觉得吧，和水平差不多的，比位置就好了

作者: luckystar 时间: 2014-4-30 03:26

Nolimit1980 发表于 2014-4-29 20:46
老墙再多观察观察，现场拿烂听牌、底两对、底暗三跟到底的人多的是，对付他们就是要拿好牌加上无底的资金， ...

所言极是。德州水平千差万别，奥马哈不可能都是高手。
响应你的号召，以后所有关于奥马哈的新贴，都发在这里。

作者: luckystar 时间: 2014-4-30 03:49
我和你采取得几乎是相反的方向。你想要采取的方向现场确实有人这么用，他们也确实是高手。但是他们波动更大，他们是否赢多少，甚至是否是赢家我都不确定。但我知道我在他们身上到目前为止是赢利的。我会在此贴下面慢慢贴出我的一点思路。

作者: ting85errol 时间: 2014-5-1 13:12

jimmyking 发表于 2014-4-29 13:31
在這裏，我交待一下發多了帖的原因，全靠ting85errol介紹了我用www.handconverter.com，這樣的牌局轉化器， ...

那是不是应该请我吃饭？

作者: 修道 时间: 2014-5-3 10:59
我来了。。。。。

作者: jimmyking 时间: 2014-5-3 12:54

ting85errol 发表于 2014-5-1 13:12
那是不是应该请我吃饭？

當然要，找個機會在澳門。

作者: luckystar 时间: 2014-5-7 22:13
老李说OMAHA 的特点不符合军事原则：集中优势兵力.这里扑克所说的优势就是大幅领先的赢率。
诈一看似乎很有道理，最好的起手牌也许翻后啥都不是，如果翻前打到全进，也许领先优势也不大。但我认为这是因为受了德州思维的影响，奧马哈和德州不应该这样简单的对比。为什么这样说呢？
我们假设德州的规则是这样的，除了大小盲注和straddle，也允许发牌前就bet筹码，注意是发牌前，不是正常德州的翻牌前。先问大家一个问题，你愿意在发牌前放进去多少筹码？还是愿意和现在的德州一样，在发牌前除了盲注一分钱不放？

作者: Jsli 时间: 2014-5-8 04:56

luckystar 发表于 2014-5-7 22:13
老李说OMAHA 的特点不符合军事原则：集中优势兵力.这里扑克所说的优势就是大幅领先的赢率。
诈 ...

星爷的方式好
可以一边看贴一边思考
弄清了奥马哈与德州的区别
有利于对德州更进一步的理解

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