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标题: TURN上真不好打啊 [打印本页]

作者: 石头 时间: 2014-4-21 17:39
标题: TURN上真不好打啊
一般来说，TURN上几乎就成牌，不成牌的话，又不敢轻易BET出去。
是我打太紧了？MIX太少？没充分利用位置优势？

作者: 石头 时间: 2014-4-28 11:26
牌例：
PLO10，BT拿到AdTd2s4c，有效筹码100BB。
丢到CO加到3BB，我平跟，BB满POT，我跟，SB、CO丢。pot25BB
BB是常客，打的凶。其他没太多了解。
翻：QT5r,5是我的花色。BB继续pot，我跟。pot75BB
转：8d，我nfd，BB推了剩下的69BB。我？？？

作者: MichaelCAOHM 时间: 2014-4-28 11:39
这牌跟的价值不大，你只有买中花才可能赢他，而且Qd和10d出现的话，你都不一定赢，你只有7个outs, 所以这牌弃了算了

作者: 石头 时间: 2014-4-28 11:59
牌例2：
PLO10，SB拿到Kc6cTd8d，有效筹码120BB。
丢到我加到3BB，平跟，BB跟。pot6.5BB
刚入住桌，对BB没太多了解。
翻：9d3d6h,我4.2POT，BB跟。pot15BB
转：6d，我FLUSH到，又带明三。我半个POT？BB跟 pot30BB
河：9d，我继续13BB？
转、河下注尺寸是否有问题？转是否应该多下点？

作者: jimmyking 时间: 2014-4-29 01:35
本帖最后由 jimmyking 于 2014-4-29 01:39 编辑

石头发表于 2014-4-28 11:59
牌例2：
PLO10，SB拿到Kc6cTd8d，有效筹码120BB。
丢到我加到3BB，平跟，BB跟。pot6.5BB

轉牌你花到，又有明三，但距離nuts相差很遠，對手過，你要過去control pot。

想想，如果對手在轉牌反加你，你call到嗎？

河牌，如果你在轉牌下注了，對手call，河上你能value對手甚麼牌？

有得免費show down已經很好，你這牌輸的機會很大。

作者: MichaelCAOHM 时间: 2014-4-29 11:23

jimmyking 发表于 2014-4-29 01:35
轉牌你花到，又有明三，但距離nuts相差很遠，對手過，你要過去control pot。

想想，如果對手在轉牌反加 ...

严重同意，不要看到花就说nuts到，K花都有可能被A花干掉，何况你只有个T。。。

作者: 石头 时间: 2014-4-29 14:15

jimmyking 发表于 2014-4-29 01:35
轉牌你花到，又有明三，但距離nuts相差很遠，對手過，你要過去control pot。

想想，如果對手在轉牌反加 ...

吉米老哥分析极好！
转牌上的弱BET其实有点暴露自己牌力了，只不过对手可能看不出来。
事后看，1、T花确实不大，能VELUA到的牌确实不多；
2、转上的BET去过有些半咋呼的意思，河牌的绝对可以不必再BET，且1/3pot几乎不会让对手丢掉J、Q花。

转牌3/4甚至满POT能否逼迫对手弃掉Q、J花？吉米怎么看

作者: 石头 时间: 2014-4-29 14:48

MichaelCAOHM 发表于 2014-4-28 11:39
这牌跟的价值不大，你只有买中花才可能赢他，而且Qd和10d出现的话，你都不一定赢，你只有7个outs, 所以这牌 ...

谢谢。曹兄说的7个OUTS是绝对干净的OUTS（Td在我手里，应该是8个）。对手的SET绝对该这么打，成顺会不会赶人？2PAIRS甚至TP+FD，或者OP+FD甚至纯BLUUF的比例到底多少？
构建对手RANGE能力还是太差，计算太慢。。。综合考虑，几种牌力如何比例才能跟得上？

作者: MichaelCAOHM 时间: 2014-4-29 15:18

石头发表于 2014-4-29 14:48
谢谢。曹兄说的7个OUTS是绝对干净的OUTS（Td在我手里，应该是8个）。对手的SET绝对该这么打，成顺会不会 ...

在有两个同花的面，自己手里还是成手牌的时候，都会这么打你，无论是set还是顺子，按好了算，对手是顺子（与对方是set相比），你有九个outs，算下来也不过20%左右的概率，现在你需要69个bb去赢144bb的pot，比率差的太多了。

如果对手是两对的话我不太确定，要根据对手的类型去看。自己觉得奥马哈还是要看牌力的，不像holdem，还能用位置来弥补一下牌力的不足，你第一手牌，人家flop的满pot你就应该扔了，你要想好，如果flop跟了人家一手，turn上没有牌就扔掉，相当于白扔了个pot，如果turn上落下个不伦不类的牌，如任何的d，或者A，可能你都要花很大的代价去river show down。建议如果对方的起手牌range很广，你认为他在咋胡，你可以在flop上raise一下，试一下对方的牌力，如果遭遇很强烈的反抗，就可以扔掉了，如果对方只是跟，在turn上只是两对的话也不会bet 满 pot，这样你再去买花的比率就比较合理了

作者: 石头 时间: 2014-4-29 16:41

MichaelCAOHM 发表于 2014-4-29 15:18
在有两个同花的面，自己手里还是成手牌的时候，都会这么打你，无论是set还是顺子，按好了算，对手是顺子 ...

非常细致的解读。
这个级别还是打的太少，很不适应节奏。入局不敢太多，自己的牌又很明，所以打得很被动。即便如此，最近还是DOWN了不少。
对手在满POT时，我认为对手打的弃牌率占很大比例，而忽视了VALUE的比重。随之而来就是HERO CALL太多，大多是落后，抓鸡爪到的很少。。。太忽视读人，位置，每到街的牌力对比，筹码变动。

作者: 石头 时间: 2014-5-5 11:01
本帖最后由石头于 2014-5-5 11:02 编辑

牌例3：
PLO10，SB拿到AcAsKhTh，有效筹码130BB。
BT有240BB上POT，我R POT，BB丢。pot 21BB
翻：JhQd7c,我15BB，BT miR到40BB，我推，他接。
打的是不是太激进了？对上2pairs几乎持平，对上SET4:6落后，对WP也落后。。。

作者: 石头 时间: 2014-5-5 11:19
本帖最后由石头于 2014-5-5 11:21 编辑

牌例4：
PLO10，UTG拿到JdJcQdQh，有效筹码135BB。
我POT，MP/BT/SB/BB跟。pot18BB
翻：9dJc6d,我POT，MP/BT/SB跟。pot91BB
转：7h，我继续POT（剩24BB）？？？MP/BT跟（2人几乎没筹码），
这个面上POT持续领打，是否合适？
MP,BT连跟3道，起码一个顺到，另一个可能还抽花，我的Qh是不是COVER他也未知。。。

作者: swatow 时间: 2014-5-14 21:14

石头发表于 2014-5-5 11:01
牌例3：
PLO10，SB拿到AcAsKhTh，有效筹码130BB。
BT有240BB上POT，我R POT，BB丢。pot 21BB

标准的全压啊，这对你来说是很好很好的flop。
你应该觉得落后给很少的牌，但是dominate对手的所有draw。

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