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标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点 [打印本页]

作者: doglas 时间: 2010-2-24 08:59
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
我在澳门打牌，感觉到自己的偷鸡打的太少了，而且自己不会偷鸡，我在这里请教各位，偷鸡的牌都是如何打的？？需要注意的事项是什么？？
偷鸡对于筹码的控制？

作者: bigmao 时间: 2010-2-24 11:12
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
在澳门还是尽量少偷，我这次去大大提高了偷鸡频率，可惜效果很不理想，偷5次有4次半给抓。
那里的人比较喜欢CALL，没办法。

作者: 伟大的墙 时间: 2010-2-25 06:13
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

我在澳门打牌，感觉到自己的偷鸡打的太少了，而且自己不会偷鸡，我在这里请教各位，偷鸡的牌都是如何打的？？需要注意的事项是什么？？
偷鸡对于筹码的控制？

你这个问题相等于问，你们教教我怎么样跑步才能比博尔特快。

扑克有多少学问，至少有一半是偷鸡技术。如果三言两语能说清楚，扑克再无技术可言了。
扑克的优势来源于两部分，一部分是我不知道用一个词怎么说，就是和你的牌相关的，比如你中了好东西，让别人输得更多，你意识到自己落后快快撤退。等等，对于大多数牌手来说，他们只抓住了这一部分。

另一部分叫做fold equity给你带来的，至少和第一部分分庭抗礼。
这个非常复杂，需要了解对手，需要对牌理熟悉，不是三言两语可以说清楚的。

作者: sama 时间: 2010-2-25 06:36
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
澳門,特別是小枱,還是小點偷雞比較好...其實只要讓人覺得你會偷雞,這樣就夠了,大多時不需要真的偷下去的

作者: leisong 时间: 2010-2-25 12:05
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

[quote="doglas":2wuk36bh]我在澳门打牌，感觉到自己的偷鸡打的太少了，而且自己不会偷鸡，我在这里请教各位，偷鸡的牌都是如何打的？？需要注意的事项是什么？？
偷鸡对于筹码的控制？

作者: 伟大的墙 时间: 2010-2-25 12:28
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
fold equity是指打走别人。

说个最简单的例子，你对一桌子的人都非常熟悉。
有人raise到15，两个靠，一个非常紧的干到75，你知道他不是对A就是对K，所以，你扔了对Q，这就叫合理撤退。

另一把，还是一个很谨慎的，翻牌前搞到25，你靠，你们单挑。翻牌28A，他上50，你靠，几乎肯定他是AK，转他上100，你知道这个人打得很好，不会拿一对和你拼命。所以，你干到350，他扔了，这就叫对他有fold equity。当然，如果这是个AK打死不撒手的人，你的fold quity就是0了，这个东西来自你对对手的了解。

作者: leisong 时间: 2010-2-25 14:54
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

fold equity是指打走别人。

说个最简单的例子，你对一桌子的人都非常熟悉。
有人raise到15，两个靠，一个非常紧的干到75，你知道他不是对A就是对K，所以，你扔了对Q，这就叫合理撤退。

另一把，还是一个很谨慎的，翻牌前搞到25，你靠，你们单挑。翻牌28A，他上50，你靠，几乎肯定他是AK，转他上100，你知道这个人打得很好，不会拿一对和你拼命。所以，你干到350，他扔了，这就叫对他有fold equity。当然，如果这是个AK打死不撒手的人，你的fold quity就是0了，这个东西来自你对对手的了解。

受教，多谢。

作者: giggsye 时间: 2010-2-25 16:28
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

fold equity是指打走别人。

说个最简单的例子，你对一桌子的人都非常熟悉。
有人raise到15，两个靠，一个非常紧的干到75，你知道他不是对A就是对K，所以，你扔了对Q，这就叫合理撤退。

另一把，还是一个很谨慎的，翻牌前搞到25，你靠，你们单挑。翻牌28A，他上50，你靠，几乎肯定他是AK，转他上100，你知道这个人打得很好，不会拿一对和你拼命。所以，你干到350，他扔了，这就叫对他有fold equity。当然，如果这是个AK打死不撒手的人，你的fold quity就是0了，这个东西来自你对对手的了解。

说的太好了，可惜我打牌时老是搞混掉 [s:155]

作者: hooloo 时间: 2010-2-25 20:13
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
刚从澳门回来，打了三天。在澳门calling station多的不能再多，小桌少偷鸡，尤其是多人的pot。有牌over bet都有人call，value bet to death。2-3人的pot,你觉的对方是weak tight的话就可以适当的偷.

作者: pokerwang2009 时间: 2010-2-25 21:51
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

在澳门还是尽量少偷，我这次去大大提高了偷鸡频率，可惜效果很不理想，偷5次有4次半给抓。
那里的人比较喜欢CALL，没办法。

同意，小台是出了名的不严谨，偷鸡只适合于大台，小台一般都会跟到底的，偷鸡的效果肯定不好啦

作者: doglas 时间: 2010-2-25 22:37
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
偷鸡和打真牌都是两条腿走路，小台的人是非常能call的，钱不多的情况下，很多人打的比较放松，但是我认为还是有很多机会偷鸡的，毕竟玩家的弃牌赢率是非常诱人的。

作者: sama 时间: 2010-2-26 00:54
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
如其談棄牌嬴率,不如說偷雞滿足了人的成功感.大多時人們偷雞不是對對方的reading,是來自成功感的誘惑.捉雞的道理一樣

作者: bigmao 时间: 2010-2-26 04:33
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

刚从澳门回来，打了三天。在澳门calling station多的不能再多，小桌少偷鸡，尤其是多人的pot。有牌over bet都有人call，value bet to death。2-3人的pot,你觉的对方是weak tight的话就可以适当的偷.

Hooloo也去澳门打过了？有空写个游记之类啊，呵呵

作者: 伟大的墙 时间: 2010-2-26 05:03
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

如其談棄牌嬴率,不如說偷雞滿足了人的成功感.大多時人們偷雞不是對對方的reading,是來自成功感的誘惑.捉雞的道理一樣

作者: yacaimei 时间: 2010-2-26 06:23
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

我就不信，他拿JQ，翻牌910，他一路靠到河牌，最后 board是2910AK，到河上打他他还靠吗？如果他这牌都靠，我就怀疑他是比尔盖兹的儿子了。

他不是顺子么？

作者: 伟大的墙 时间: 2010-2-26 07:28
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

[quote="伟大的墙":23esu64s]我就不信，他拿JQ，翻牌910，他一路靠到河牌，最后 board是2910AK，到河上打他他还靠吗？如果他这牌都靠，我就怀疑他是比尔盖兹的儿子了。

他不是顺子么？[/quote:23esu64s]

他是，我比较马虎。河牌应该是2910K5之类。

作者: wmwmw 时间: 2010-2-26 07:54
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

[quote="sama":sz5pwkef]如其談棄牌嬴率,不如說偷雞滿足了人的成功感.大多時人們偷雞不是對對方的reading,是來自成功感的誘惑.捉雞的道理一樣

你还是没有正确理解偷在扑克中的作用。如果你从来不偷鸡，每小时能赢100，那么等能熟练运用了偷鸡后，每小时至少要上到200，这只是为了炫耀用的吗？我自己感觉，我偷的钱，要比我实打实赢的多。

没有绝对不让偷的鱼，无论多小的太子。只不过你时机抓得不好。
我就不信，他拿JQ，翻牌910，他一路靠到河牌，最后 board是2910AK，到河上打他他还靠吗？如果他这牌都靠，我就怀疑他是比尔盖兹的儿子了。[/quote:sz5pwkef]

偷牌自然是指对手牌比自己大.
但是你这个例子是你比对手大.
对手听顺的牌,最后听不到,亮牌他就输了吧?
除非你拿什么也没的小牌,从flop一直bet到river.
也没这么打法吧?

作者: sama 时间: 2010-2-26 09:33
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

[quote="sama":2bhbv9rt]如其談棄牌嬴率,不如說偷雞滿足了人的成功感.大多時人們偷雞不是對對方的reading,是來自成功感的誘惑.捉雞的道理一樣

你还是没有正确理解偷在扑克中的作用。如果你从来不偷鸡，每小时能赢100，那么等能熟练运用了偷鸡后，每小时至少要上到200，这只是为了炫耀用的吗？我自己感觉，我偷的钱，要比我实打实赢的多。

没有绝对不让偷的鱼，无论多小的太子。只不过你时机抓得不好。
我就不信，他拿JQ，翻牌910，他一路靠到河牌，最后 board是2910AK，到河上打他他还靠吗？如果他这牌都靠，我就怀疑他是比尔盖兹的儿子了。[/quote:2bhbv9rt]
呵,牆兄,我當然了解也經常偷雞,但在澳門的枱子,其他人都很喜歡call down,而且很多時他們的牌理是不可理予的,259TK FLOP,他可以拿77CALL DOWN你,那你偷雞的價值就只剩下打走對方MISS DRAW的能力了.而且很多鬆兇魚偷雞真的不是READING來偷,是成功感驅使他們去這樣做

作者: wmwmw 时间: 2010-2-26 10:20
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
对这种类型的我见过一种打法最有效.
比如你有AA,或KK,或AK,preflop raise后,flop中A或K,马上allin.不用怕吓走对手.
对手中一对就很可能call.

作者: 伟大的墙 时间: 2010-2-26 12:16
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

对这种类型的我见过一种打法最有效.
比如你有AA,或KK,或AK,preflop raise后,flop中A或K,马上allin.不用怕吓走对手.
对手中一对就很可能call.

calling station他靠的是什么？
是喜欢拿二流的成牌靠，还是追。

如果一个家伙经常亮出二流的成牌，类似下面AQK25，打到河上他还亮出对7，如果真有这样的人，我倒不大相信他能在赌场存活一个月。是不是下面AKQ，你手里Q9，你没有给他足够的杀伤力，然后人家一发威你就跑了。

我们这么来说。假如我确认一个人敢在AQK25，这样的牌面上，到河牌靠别人的 all in，而且不是他看出了你偷鸡，而是就是不知道深浅，每一把都这么打。觉得自己的牌厉害，那么我可以赢得他死无葬身之地。

比如1-2这样的game，当然澳门没有这么小的。如果2元流进，有他在场，我会溜进所有的牌，包括72.如果有人raise了，我会玩所有的20点，就是QJ 之类，还有类似K9，Q9这样比较大的牌。跟他单挑了，K9中了K，二话不说就all in。这样的松法，你有好多机会和他交锋，他的钱财可以迅速到你这里。而如果你等对A对K，一晚上和他只交锋1，2次，胜负就很靠运气。

有一次打你们说的鱼，我玩了K9，这是和好手打非常忌讳玩的牌，和他打没关系。翻牌10Q ,他不会打吗，上的也不多，我靠，转来J，我是不太l理想，输大赢小的顺子，但他99%不是AK。锅里钱大约40，这个J一到，我把300就推了，他靠，一下子赢他多少呢。

又一次，差不多的鱼，我对9，翻牌前我搞到20，他靠，单挑。翻牌J25，他出来就是40，我all in，他靠，最后亮出一个5.假如这时候你考虑他是不是有J啊，是不是有大对啊，什么机会都错过了。一个人如果每一把都玩，他中牌就很难。而那些好多把打一把的，中牌就容易。这样的鱼，就属于打得松的鱼。我说过，打得紧是初学者的法宝，是高手的坟墓。同理，打得松是初学者的坟墓，你没有熟练驾驭松凶打法之前，打得松输的非常快。
如果你在赌场发牌干过一个game叫做 ultimate hold em，就会看见一个有趣的现象。这个游戏的规则就相当于扑克，每个人都可以打到river，经常庄家拿个对9全杀，为什么，因为每个人都要玩所有的牌，玩所有的牌后，标准非常低，这样，你莫名其妙的一副对，通杀全桌。

真正的失败你没有意识到这些变化，还按照一群打得紧有理智的牌手的标准和这些人打。该制裁他们力度不够，被人家侥幸赢了输很多他们。

有人又问了，这和一贯说的小球派不是矛盾吗？

所以，我一上桌第一件事，就是划分出这些人是小球派打击的对象还是大球派的打击的对象。
小球派打击的对象是半鱼，像我提到的Choi，Jeff 和 Minh，他们好多把打一次，起手质量高。这时候，如果你拿AK中了一个A，不要拼命，控制锅底。
而那些你们所说的澳门对7到河上all in的，起手牌很松，几乎玩所有牌的人，属于大球派打击的对象，属于你拿Q9,翻牌QAK，你上去就跟他all in，如果一个人每把都玩，他拿到A只有六分之一，他六分之五的时候没有，K也同理。如果没有这样痛打落水狗，没打死，他们过后就有机会咬你，至少搞你一身水。

那么对付另外拼命追的人，假如这把你红桃35溜进2元翻牌黑桃67，和一个鱼单挑。我翻牌先上一些，鱼靠。转我观，如果鱼也观，他有很大可能是追黑桃，追89之类。河上我会bet，对，他有可能有一个6或者一个7之类，但更可能是89这样的东西再追。如果锅里有50，我会上25，假如他真拿了89靠了你，并且最后他的9 high赢了你的35。如果这个案子属实，你发财的机会真的来了。就用我前面说的打渔技术痛打。

如果你一偷鸡，他就拿二流成牌靠你。你一有了好成牌，value bet他就扔，那这个不是鱼，是高手，你打不过他。

可能我前文根本没提过choi,jeff啥的，他们就是比较会玩，很谨慎怕输钱的那些人。在1-2上一般10元每小时水平的。这些起手牌高，不是对子就是A带好牌，所以，他们起手牌经常是对子，你就会经常撞上暗三，所以，要小球。而每把都玩的人，他连对子都没有，你怎么可能撞上暗三。

作者: doglas 时间: 2010-2-26 13:12
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点
感谢伟大的墙，写这么多，让我受益匪浅，我原来在澳门也是一个非常紧的选手，紧到一个朋友告诉我，他才来就有人告诉他，这个玩家非常紧，和他玩要小心，等于我脑门上面写着非常紧的玩家，当然了，我不怕别人这样看待我
因为在澳门的初期和鱼打的时候，鱼根本不管你这些，很顺利的可以赚到一些钱，但是时间久了，我就发现了紧不是唯一的道路，偷是另外一条路，紧和偷才是2条腿走路的人，光是紧的人，就只有一条腿，只能蹦，哈哈
学会偷，是我现在要学习的必修课，学会偷，懂得偷，才是真正的高手。
偷鸡是平衡你的紧，
偷鸡是别人读不懂你的基础

作者: leisong 时间: 2010-2-26 15:14
标题: 谈谈自己在澳门的打牌的缺点

[quote="yacaimei":1jpr0j8v][quote="伟大的墙":1jpr0j8v]我就不信，他拿JQ，翻牌910，他一路靠到河牌，最后 board是2910AK，到河上打他他还靠吗？如果他这牌都靠，我就怀疑他是比尔盖兹的儿子了。

他不是顺子么？[/quote:1jpr0j8v]

他是，我比较马虎。河牌应该是2910K5之类。[/quote:1jpr0j8v]

呵呵,还是顺子呀,强兄确实是累了,多休息

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