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标题: 这手牌你能弃掉吗？ [打印本页]

作者: atubo_beep 时间: 2014-2-25 11:24
标题: 这手牌你能弃掉吗？
8game里面轮到PLO，普遍筹码深度在6/70bb，前位两人limp，sb补齐，我大盲AJ99ds，check 看flop，flop 49A，49cc，我领先下注3bb，前位一人call，sb call，turn Kc，sb check，我check，前位Pot，sb call，我想了下call，river 4，sb pot （手里剩余不到2bb）我稍微想了下 call，前位居然也call了，摊牌： sb： JQccxx，前位：A8cc4x。
这牌A84x那个人如果是你，能弃掉吗？

作者: jimmyking 时间: 2014-2-25 17:22
這牌nut flush在轉牌中，下注pot，有2家跟。之後河牌出公對，前面一家pot，一家跟，這牌怎麼能跟？

必棄的情況，差不多輸了百分之九十九。

你想想，轉牌你嚴肅下注，你的對手能拿著甚麼牌跟你？2家跟得，幾乎一定有一家或以上有set。

作者: atubo_beep 时间: 2014-2-25 17:37

jimmyking 发表于 2014-2-25 17:22
這牌nut flush在轉牌中，下注pot，有2家跟。之後河牌出公對，前面一家pot，一家跟，這牌怎麼能跟？

必棄的 ...

如果只是nut flush的话，自然是毫无疑问的弃牌，这里对手形成了一个较小的444AA，或许侥幸能赢44499 和另外的444aa chop，这里pre 没有人加注，AAxx存在的可能性不太大吧，好像看起来只输99xx？

作者: jimmyking 时间: 2014-2-25 18:50

atubo_beep 发表于 2014-2-25 17:37
如果只是nut flush的话，自然是毫无疑问的弃牌，这里对手形成了一个较小的444AA，或许侥幸能赢44499 和 ...

哦，見到。不好意思，我看錯了。

公共牌是A94/K/4，前位的A4XX最終組成AA444的小葫蘆。

好似好過nut flush一點，但其實好不了多少。

翻是A94，就輸2個set的AAXX及99XX。

在整個過程，的確很大機會有人拿這兩手牌。

我不會期望有人拿94XX或A4XX，因為這2手牌跟不起在轉牌的pot bet。

有了小full，只是變得難棄。細心想，也得棄啊。

作者: ggyy1414 时间: 2014-2-25 19:52
经常弃。。
话说lz为什么river没raise呢？

作者: maomaobiao 时间: 2014-2-25 20:52
差距阿，我弃不掉...

作者: atubo_beep 时间: 2014-2-25 22:21

ggyy1414 发表于 2014-2-25 19:52
经常弃。。
话说lz为什么river没raise呢？

因为前位好明显是花乃至nut 花，我认为他在我call了以后基本就不可能call了，而且我也就剩20bb左右的深度了，没想到还有意外之喜。

作者: atubo_beep 时间: 2014-2-25 22:23

maomaobiao 发表于 2014-2-25 20:52
差距阿，我弃不掉...

呵呵当我看到这些筹码推过来的时候很惊讶前位也call了，仔细看了一下原来他有小full。

作者: holysss 时间: 2014-2-26 04:47
必然有一家set在call，河牌出4意义不大。一个pot一家call真心call不动了吧

作者: atubo_beep 时间: 2014-2-26 10:00

jimmyking 发表于 2014-2-25 18:50
哦，見到。不好意思，我看錯了。

公共牌是A94/K/4，前位的A4XX最終組成AA444的小葫蘆。

突然想到一个逻辑，两对在turn跟不动pot bet，如果是4对呢？就是假定我的手里是AK49呢？到river 也是形成444aa的情况

作者: Nolimit1980 时间: 2014-2-26 15:07
一样的呀，只有八张出路甚至更少，也跟不动。还是得看对手。比赛和现金打法还是不一样。

作者: jimmyking 时间: 2014-2-28 00:06
其實好多人不知道，在轉牌中，top set也跟不動花面及順面。

假設翻是Q73兩紅桃，對手下注，你拿top set Q repot，對手平跟。

轉Jh，成花，對手在前面pot，之後所餘無幾，你該如何？

如果對手不是亂來，他十之有九中花，你河牌只有10個出路，最多是10/40=25%，這裏假設對手已沒有拿了你的出路。

25%是跟不動一個pot bet。

我這樣的情況，曾經在轉牌fold掉top set不止一次。

當然，正如我之前講過，不是很多人能在轉牌fold得到top set/ set，更有人會覺得4 對可以跟。

但畢竟小概率，在後位拿著小full house，能夠贏出的機會真是……

作者: atubo_beep 时间: 2014-2-28 11:49

jimmyking 发表于 2014-2-28 00:06
其實好多人不知道，在轉牌中，top set也跟不動花面及順面。

假設翻是Q73兩紅桃，對手下注，你拿top set Q ...

这个理论我自然是知道的，就拿我这个牌例来说，turn 有人pot ，有人跟，我最后作决定，不必担心处在夹心位置而还有对手没有表态，所以这里需要考虑两个问题，一是对手剩余的筹码是否能在我河牌起对后够支付我现在的pot 跟注，另外一个问题就是即使你河牌起对，对手支付多少的问题。所以很多时候不光是数学的计算，还有不同对手之间的风格差异。拿你举例的来说，flop 你top set repot，对手跟，turn 成花，主动pot，后手很少，这里的top set显然在数学计算上是吃大亏的，你的胜率最多25%，在turn pot 以后你实际在turn形成的pot里只投入了1/4，现在需要再投入半个pot 去赢取 1.5 的pot，概率上要达到1/3 才够。不知道这样的简单算法是否有错误？

作者: jimmyking 时间: 2014-2-28 12:34

atubo_beep 发表于 2014-2-28 11:49
这个理论我自然是知道的，就拿我这个牌例来说，turn 有人pot ，有人跟，我最后作决定，不必担心处在夹心 ...

你之前投入多少，不影響決定。是之為dead money，逝者已逝概念。

面對pot bet，你需要33%的勝率。你需要投入100，去贏取300總pot，所以是100/300。

面對pot 70%的下注，是70/（100+70+70），約29%。

pot limit，你如果有33%勝率，基本上可以跟入任何下注。

作者: atubo_beep 时间: 2014-2-28 14:50

jimmyking 发表于 2014-2-28 12:34
你之前投入多少，不影響決定。是之為dead money，逝者已逝概念。

面對pot bet，你需要33%的勝率。你需要 ...

受教

作者: 情迷奥马哈 时间: 2014-4-11 03:11

jimmyking 发表于 2014-2-28 12:34
你之前投入多少，不影響決定。是之為dead money，逝者已逝概念。

面對pot bet，你需要33%的勝率。你需要 ...

如果预见到turn的SPR为1，那么flopC/R会更好。

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