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标题: 发个牌谱 [打印本页]

作者: liushui1967 时间: 2014-2-19 12:26
标题: 发个牌谱

PokerStars扑克之星牌局#112034079626: 德州扑克无限注（1$/2$ USD） - 2014/02/19 3:13:27 CCT [2014/02/1814:13:27 ET]

”Tyndareus IV” 牌桌 6-max 第4号座位现在是庄家

第1号座位：VemvonHelst（499.82$ 筹码）

第2号座位：SoNe1988（200$ 筹码）

第3号座位：Tachyon1（230.22$ 筹码）

第4号座位：HustlerKobe（200$ 筹码）

第5号座位：hero（210.92$ 筹码）

第6号座位：HIFIGIRL（388.20$ 筹码）

hero:下小盲注 1$

HIFIGIRL:下大盲注 2$

*** 底牌 ***

发牌给hero [Ad Ac]

VemvonHelst: 盖牌

SoNe1988:加注 3$至5$

Tachyon1:盖牌

HustlerKobe:盖牌

hero: 加注 12$至17$

HIFIGIRL:盖牌

SoNe1988:跟注 12$

*** 翻牌 *** [4d 8d 2d]

hero: 下注 18$

SoNe1988:加注 22.19$至 40.19$

hero: 跟注 22.19$

*** 转牌 *** [4d 8d 2d] [Td]

hero: 过牌

SoNe1988:过牌

*** 河牌 *** [4d 8d 2d Td] [4c]

hero: 下注 76$

SoNe1988:加注 66.81$至 142.81$ 全下

hero: 跟注 66.81$

*** 亮牌 ***

SoNe1988:亮出底牌 [Tc Th] (葫芦：三张10，一对4)

hero: 埋牌

SoNe1988从底池中赢得399.20$

*** 概要 ***

底池总金额402$ |抽成2.80$

问题：1、flop面对对手的raise，call是否软弱?
         2、turn的c，给免费张是否合理？
         3、river的bet是否过分？
         4、整个决策过程好像被对手控制了一样，到底需要多大的bankroll能承担这样的bad beat?

作者: jierbaby 时间: 2014-2-19 13:08
1 100BB筹码量下flop抽回去吧对手call了turn就shove

2 不给免费牌因为flop软了 turn要造pot 而且有很多能value的牌

3 前边都打成这样了 river bet-fold呗

一点愚见

作者: 到智游城学习 时间: 2014-2-19 13:10
关于3bet公式化的超对对set，你可以把每条街分解开来，长期来看确定打法，虽然set miner比较难避免，但打的好有少许ex的。
当然你看数据最好。

作者: royalflush 时间: 2014-2-19 13:38
Flop 我们如果没有 3bet 回去是因为我们认为对手在 3bet pot 的同花牌面加注的范围窄大多数为 set or small flush ? 如果是这样认为那么 turn 我们应该lead out 因为 set or small flush 不会bet, 但是会 call。我们可以get value from them.

flop 遭到 raise 如果认为对方的范围比较广那么我们应该3bet回去

虽然你没有说出你当时对这牌局的思路但感觉你的 flop 与 turn 的打法不连贯

作者: atubo_beep 时间: 2014-2-19 15:59
这牌思路确实比较乱，最后稀里糊涂被对手清光了。flop 对手的raise 可能是天花，可能是set，turn的bet 应该是合情理的，如果turn check check了，river 应该是个bet fold。

作者: yangky 时间: 2014-2-19 16:40
TURN上CHECK是想做C-R吗？但是这个面我觉得对手能BET出来的牌很有限，HERO在FLOP C-BET CALL RAISE的RANGE里有很多Ad和Kd，对手的SET和小天花未必敢动手，如果继续开一枪对手CALL，RIVER出公对可以C-C或C-F，不出公对再继续VALUE

作者: July 时间: 2014-2-19 17:10
完全同意5楼，且turn的bet一定要大。

作者: holysss 时间: 2014-2-20 04:48
我觉得唯一的问题就是，river应该bet-fold。
我的理解，楼主是想慢打的，flop知道对手落后自己了，转牌check给对手，河牌再打价值。
河牌的下注尺寸也是很合适的，但是这里还能推出来的，你拿着Ad，对手就只能是fullhouse以上的牌力了。
另外一个问题就是，慢打，楼主并没有位置，如果在后位，river空气的时候，你打他可能会拿QQ,KK之类call你。如果在前位，turncheck了，river你打，很难打到价值的，除非转牌河牌都没出花。

作者: liushui1967 时间: 2014-2-20 09:24
本帖最后由 liushui1967 于 2014-2-20 09:39 编辑

holysss 发表于 2014-2-20 04:48
我觉得唯一的问题就是，river应该bet-fold。
我的理解，楼主是想慢打的，flop知道对手落后自己了，转牌chec ...

先说一下历史，这是对手刚上场的第5手牌，没有交战历史。flop对手miniraise后，我判断我可能是落后了。对手range里KQd、TJd、set、99~JJ的各占比较大的比例，且Ad在我手里，call一下看看应该没问题。turn是想c/r的，没想对手也c了，河牌想得到value，结果.....
从对手的角度考虑：flop 对手AQs、AK等都miss了，miniraise后再被rr就弃牌。turn的Td提升了牌力，但对手可能有Ad、Kd在手，c没什么问题。河牌出共对再说。
不得不承认对手的思路清晰，而反观我由于没有位置，一直无法确认自己的牌力，flop的犹豫不决铸成大错。turn上应该打到all in，起码有2次发牌的机会。如果都出共对我无话可说。
参见我的另一手AA牌http://www.zhiyoucheng.co/thread-12266-1-1.html.

作者: 到智游城学习 时间: 2014-2-21 15:41
本帖最后由到智游城学习于 2014-2-21 15:45 编辑

出个题目。假设网络德州，100BB。
你公式化的3bet（两人池）后，持续下注，会遭遇对手三种反应：
1、allin 。对手范围？ action？
2、遭遇2X加注。对手范围？action？
3、call flop 转牌下注，河牌打光。对手范围？action？
你手拿AA KK QQ，不知道对手数据，牌面都是超对，你如何选择？有差别吗？（可以从心理角度，set在三种范围里面的比例是否有差别？）
推理1、多人池，被你3bet后，形成的两人池。（spr有变化，会影响对手处理）
推理2、多人池，被你3bet后，形成依然是多人池的情况。

所以这情况，我的认知第二种情况，拿AA遇到flop加注，没有数据，我总是4bet，长期来说有ex。至于为什么基于对上面情况的解释。

作者: alnbrutal 时间: 2014-2-21 16:12
个人观点，
首先如果是我我会check/call，理由是，
1如果对手天花，你bet就是送钱
2如果对手有一张花比如AKd，那就最好不过了，你希望他听到然后打光，当然不想把他打跑。
3如果对手有对子，或者超对，他在有位置的情况下会更想保护他的牌，所以他也一定会下注。
4如果他是air，你下注他一定弃牌，你check他还有bluff的可能。
所以我觉得在这里check比bet要好。
既然你选择了bet然后被人家raise了，我更倾向于直接打光，如果对面是天花你还有30%左右的胜率（32%），set的话你更加有35%左右的胜率，算上弃牌率推了绝对是+ev，而且还有一些KKd，QQd说不定会跟。
turn这里一定要bet。我们先不考虑对手flop纯air来bluff你的可能，对手在flop任何一手牌在turn上面都是灾难，不可能bet你。
1，天花出了第四花也就Khigh还有点可能bet吧。
2，一张d好不容易听到了你bet他至少应该会call一条街
3，set在这里完全变成了听牌，你不下注他当然不介意看免费牌
所以turn一定要下注，而且要下大注
river绝对是应该check。至于是checkcall还是checkfold看对手下注量决定。
river出公对，天花现在彻底变成垃圾，完完全全就是bluffcatcher了。
一张Kd high之类的可能想便宜和你showdown，但是基本不可能拿到什么太多价值了
set现在成葫芦了
总之，你现在基本没有什么价值了，老老实实check，看对手river的AF情况和下注量来决定要不要抓bluff就好了。

个人愚见

作者: gulugulubing 时间: 2014-2-22 00:36

alnbrutal 发表于 2014-2-21 16:12
个人观点，
首先如果是我我会check/call，理由是，
1如果对手天花，你bet就是送钱

老兄思路很清晰阿学习了

作者: youngtercel 时间: 2014-2-22 00:59
我的意见是forget this hand and move on，当然有些细微之处这可以讨论。

但这手牌 100 BB 可以说你任何一道街无论怎么打都太不可能fold。

对手除了pre，任何一道街fold的可能性也很微小。

该输就输，把精力放在其他的leak/skill上。

这手牌如果在showdown之前你没有把所有的chip放入池子的话基本上就打失败了

作者: liushui1967 时间: 2014-2-22 10:46
谢谢回复。你的意见真是给我安慰了。

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