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标题: 几手牌,想了解一下大家的思路 [打印本页]

作者: andyliu7    时间: 2014-1-23 20:15
标题: 几手牌,想了解一下大家的思路
本帖最后由 andyliu7 于 2014-1-23 20:20 编辑

对手数据40/26/2.7/32   vpip/pfr/3bet/wtsd,在ante桌子上喜欢频繁加2BB,flop弃牌率比较高,276手,没怎么打过大池,小池几乎都给我了,因为我几次摊牌都有货!

下面这手,你的line是什么?如果你是我这样的line,河牌你会call吗?  

Poker Stars, $0.10/$0.25, $0.05 ante No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (MP): $55.18 (220.7 bb)
CO: $67.72 (270.9 bb)
BTN: $69.61 (278.4 bb)
SB: $36.45 (145.8 bb)
BB: $226.04 (904.2 bb)
UTG: $15.64 (62.6 bb)

Preflop: Hero is MP with 7 7
UTG folds, Hero raises to $0.75, CO calls $0.75, BTN calls $0.75, SB folds, BB calls $0.50

Flop: ($3.40) 3 A 7 (4 players)
BB checks, Hero checks, CO checks, BTN checks

Turn: ($3.40) 8 (4 players)
BB checks, Hero bets $2.50, CO raises to $7.25, 2 folds, Hero raises to $19, CO calls $11.75

River: ($41.40) 5 (2 players)
Hero checks, CO bets $47.92 and is all-in



作者: andyliu7    时间: 2014-1-23 20:25
第二手,对手26/23/6.3/14/26  125手牌,从仅有的几手牌来看,对手很凶,包括翻牌后和翻牌前。

你是我该怎么打,河牌要不要跟注?


Poker Stars, $0.10/$0.25, $0.05 ante No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $142.13 (568.5 bb)
Hero (BB): $25 (100 bb)
UTG: $73.39 (293.6 bb)
MP: $25 (100 bb)
CO: $18.21 (72.8 bb)
BTN: $135.94 (543.8 bb)

Preflop: Hero is BB with 4 A
4 folds, SB raises to $0.75, Hero calls $0.50

Flop: ($1.80) 4 6 A (2 players)
SB bets $0.75, Hero calls $0.75

Turn: ($3.30) J (2 players)
SB bets $2.25, Hero calls $2.25

River: ($7.80) 9 (2 players)
SB checks, Hero bets $3.25, SB raises to $12.50, Hero
作者: andyliu7    时间: 2014-1-23 20:31
第三手,这手牌打的很郁闷,对手是条鱼,他什么都donk,donk完还要跟你的反加,数据是45/8/6/31这样,由于只有100手牌,没多少参考价值,不过是鱼是肯定的。这样的牌怎么打最好?



Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $28.46 (113.8 bb)
UTG: $33.09 (132.4 bb)
MP: $55.89 (223.6 bb)
Hero (CO): $45.71 (182.8 bb)
BTN: $30.56 (122.2 bb)
SB: $20.35 (81.4 bb)

Preflop: Hero is CO with Q K
UTG folds, MP raises to $1, Hero calls $1, 2 folds, BB raises to $3.50, MP calls $2.50, Hero calls $2.50

Flop: ($10.60) 6 2 4 (3 players)
BB checks, MP bets $1, Hero raises to $2, BB folds, MP calls $1

Turn: ($14.60) T (2 players)
MP bets $0.75, Hero raises to $1.50, MP calls $0.75

River: ($17.60) 8 (2 players)
MP checks, Hero bets $2.25, MP calls $2.25


作者: andyliu7    时间: 2014-1-23 20:31
本帖最后由 andyliu7 于 2014-1-23 20:35 编辑

{:soso_e116:}
作者: alnbrutal    时间: 2014-1-23 22:39
第一手牌如果是我我会call

我们在river输给5手牌
AA 88 46 24 69
1 co位置面对你的加注用AA慢打然后才flop继续check的可能不是没有,但是太低了,尤其是在这么深的筹码里面。
2 88在turn上面面对你的加注,应该是不会选择跟注的。这里有7s8s的情况下用set跟注我觉得一般人不会这么打。而且你的3bet显示了你的牌力,如果这个人真的怕你有AA也不会再rivershove了。
3 如果他是46或者24的话turn卡一张5的顺子然后还真给他卡到了,这个支付了我就认了。
4 如果是6s9s在这样深度打的话看起来还是可能的,不过只有这一手牌,所以。。。

上面是事后诸葛亮的分析。真正打牌的时候我估计我会这么分析,对手不可能有AA,有88在turn上被cooler了就认了,说不定对手是55呢。然后就跟了。。。。


第二手牌我会fold
首先我认为river上下注就是个错误。我不认为对手在不利位置会用比AK差的牌连开两枪然后check call  river,所以,我觉得river没什么价值。在这里被raise了我觉得是个easy fold,除非真的对手在river上非常激进,比如af在6以上哪种。这里的af是单单指river af,因为以我个人在zoom 25超过20W手牌的经验来说,river在这种牌面上用air做这么大加注的人真的不多。

第三手牌

你都说他是鱼了,bluff他干吗?flop call, turn call ,river fold挺好的
作者: Bigbryan    时间: 2014-1-23 23:51
本帖最后由 Bigbryan 于 2014-1-23 23:53 编辑

第一手牌这样打到river,我是很难fold掉的。不过flop我不会check,人太多了,我会bet 2/3甚至整个池子,把88这样的对子或者TPWK都赶走,不相信有人手里拿AA,留下的可能就是AK, AQ, 以及中,大对子之类的。如遇3-bet,我会在这里all-in shove,但如果这里有人只是跟了,后面我不会call他的all in.

第二手牌,我会在flop上mini raise 下,如遇反抗,我会立即撤。个人浅见

作者: andyliu7    时间: 2014-1-24 00:05
第一手:

先说说我的line吧,多人池我拿一条街的value,没意思!想着让对手能击中些什么东西。所以选择了check,AK说我flop应该bet的,要不然等于我冒着风险做小了底池,turn也是拿A的value,何必要check还要被人追上?

多数情况下这里我会bet,少数情况下会采用这种check后turn上反加的打法,很多鱼会不相信!这样做的底池其实更大些!我很贪的!

他几乎没有AA的可能,我可能是有AA的,所以我转牌的反加其实代表了很强的牌力,能赢我的有88和河牌组成的顺子,我的想法是多数情况下对手在turn上应该是个draw牌,拿着A8这样打也有可能,我已经想好任意的和6J之类的我要check fold,可是个5,对手此时全压代表了什么?他觉得我什么牌能跟他超pot全压呢?何况我打的那么稳,他应该是看的出来的,所以这手牌我最后还是跟注了!
作者: andyliu7    时间: 2014-1-24 00:13

另外,智游城在我这里不开VPN又登录不上去了!
作者: Bigbryan    时间: 2014-1-24 00:29
我最近ZOOM打多了,不知觉就按ZOOM来考虑了,set慢打死过太多次,这和常规桌还是有很大差别的。自己和对手的桌面形象我考虑的少。
作者: 在天    时间: 2014-1-24 00:41
本帖最后由 在天 于 2014-1-24 00:43 编辑

第一手牌,翻牌我百分之百cbet,你暗三这里就是抓a牌的,你想让对方买点什么,但是你计划给对方的是什么牌?别人买到顶对,只要不是傻子,就不会支付你许多,你既然让对方买,那么肯定最希望的是对方击中两队,也就a8了。那么河拍应该计划之中的call。
除非对对方有飞铲特殊的读牌,否则河牌我都会call,这里对方的范围太窄了,具体怎么算我不知道,但如果是我,平感觉会把对手aa,顺子这两种赢你的牌和a3慢打+咋呼抵消(看起来这四种可能性都很小),剩下的88三种,a8两队9种,胜率3:1,赔率好像差不多1:2吧?我数学不好,凭感觉秒cal

反正我这种情况下,无论结果如何,call就是,感觉没什么可讨论的。但是楼主既然拿出来了,我到很希望看到高手对这手的牌理分析和数学分析,因为虽然遇到我基本是call,但说老实话不确定ev到底是怎么样的。
作者: maomaobiao    时间: 2014-1-24 04:21
本帖最后由 maomaobiao 于 2014-1-24 06:24 编辑

Hand 1

听了你的描述,感觉对手靠谱,比较低概率用位置overplay 你,turn上的raise不是成牌就是强力抽牌,river的all in你能赢的只有两对了。而两对在这个river也许会倾向于showdown,而不是使劲value/bluff。我弱,应该会fold了。

至于line,flop没有位置,H是打算c-r吧,结果.... 我的选择可能和你类似。

turn上,我也会3bet。觉得H 打的很合理,这个river 的overbet 真是头疼啊。
作者: maomaobiao    时间: 2014-1-24 04:25
本帖最后由 maomaobiao 于 2014-1-24 06:27 编辑
andyliu7 发表于 2014-1-23 22:25
第二手,对手26/23/6.3/14/26  125手牌,从仅有的几手牌来看,对手很凶,包括翻牌后和翻牌前。

你是我该怎 ...

这一定要call了学习一下的吧。

至于line,你提到对手很凶,咱又没位置,river可以考虑check-call,不过好像也省不了几个筹码。
作者: maomaobiao    时间: 2014-1-24 04:28
andyliu7 发表于 2014-1-23 22:31
第三手,这手牌打的很郁闷,对手是条鱼,他什么都donk,donk完还要跟你的反加,数据是45/8/6/31这样,由于 ...

不要bluff 鱼,ABC就好了,他会送钱的。

作者: maomaobiao    时间: 2014-1-24 04:30
alnbrutal 发表于 2014-1-24 00:39
第一手牌如果是我我会call

我们在river输给5手牌

瞎说一句,我其实强烈感觉是55,但是这个深度抓这种,需要很准确的读人啊。

作者: maomaobiao    时间: 2014-1-24 04:34
andyliu7 发表于 2014-1-24 02:05
第一手:

先说说我的line吧,多人池我拿一条街的value,没意思!想着让对手能击中些什么东西。所以选择了c ...

不是不能call,只是如果能早做打算,也许可以不这么被动,turn的3bet的确不错,但是flop可以提前考虑,毕竟我们没有位置。

很喜欢你分析牌例的方法和思路,赞一个。
作者: 情迷奥马哈    时间: 2014-1-24 08:29
第一手牌,对手的价值范围太窄,基本上就是69s一种,easy call,flop  bet的话,能够拿到的价值太小,四人底池,选择慢打的line贪得有道理。
第二手牌,盲注大作战,对手在花面上BBC听牌和成牌均有可能,flop对手下注三分之一,半诈唬听牌的可能性较大,河牌对手C/R,我觉得诈唬的可能性也很大,如果他会思考我们的范围的话。不管怎么说,河牌hero的下注确实有一点贪心了,面对一个好玩家,河牌还是诚实玩牌比较好。
作者: 1428    时间: 2014-1-24 09:46
鉴别真理的标准是

如果遇到反加我会弃牌,因为从来没有反加

反之。。。
作者: 到智游城学习    时间: 2014-1-24 10:11
本帖最后由 到智游城学习 于 2014-1-24 10:26 编辑

牌例1、深筹码,翻前AA不3bet是很奇怪的,除非后方有个凶喜欢挤压。那么排除AA,只输88,顺子的可能在转牌action使得不那么相信。即便对手是个nits,77都非跟不可。
牌例2、河牌本来是个很好的check的。
牌例3、在翻牌都是低牌的牌面,你有位置小加注是为什么?如果对方中个小对不会放,如果对方高牌也会抽,而KQ输高牌,这个翻牌一街是打不掉的,而你却陷入必须要打大诈唬,看对方人品了。
对付思考型的玩家,抽到花不容易支付,你可以花抽牌加注,增加迷惑性,但对于鱼玩家,有花也能得到支付,你抽花的时候干嘛去加注?简单ABC啊。
在多人池,如果你拿到kicker小的A,也不容易下注的,中对更加谨慎,你势必损失一条街价值,除非多人里有喜欢打多人池的玩家。如果有A,你set下注他也不会跑。你可以翻牌下1/2池试探一下,也不会暴露你牌力。
作者: 情迷奥马哈    时间: 2014-1-24 10:33
1428 发表于 2014-1-24 09:46
鉴别真理的标准是

如果遇到反加我会弃牌,因为他从来没有反加过。

学习了。
作者: shisfc0603    时间: 2014-1-24 13:20
1. call
2. fold,我估计对手是两对。
3.call-call-c/f,flop raise还可以的,turn就call吧还是。
第一手牌虽然我会call但是我感觉对手是88的机会很大,另外你说的一点不对,你说flop check原因是希望对手能在后面中些东西好支付。但是A37r的牌面,转牌没什么东西能加强对手的手牌,要么对手就是有A要么就是没A,有A小你flop下个正常不过分的60%注对方会跟的。对手range里可以有45,46,56的,你check是免费抽顺子了。反正这种局面3人锅A high board你中小set,肯定要拿价值我绝不会check。
作者: youngtercel    时间: 2014-1-24 19:43
Preflop: Hero is MP with 7 7
UTG folds, Hero raises to $0.75, CO calls $0.75, BTN calls $0.75, SB folds, BB calls $0.50

Flop: ($3.40) 3 A 7 (4 players)
BB checks, Hero checks, CO checks, BTN checks

Turn: ($3.40) 8 (4 players)
BB checks, Hero bets $2.50, CO raises to $7.25, 2 folds, Hero raises to $19, CO calls $11.75

River: ($41.40) 5 (2 players)
Hero checks, CO bets $47.92 and is all-in


CO 不像是Draw!88 turn应该会4Bet了
看不懂!所以我得call river bluff。

作者: holysss    时间: 2014-1-25 19:39
本帖最后由 holysss 于 2014-1-25 19:44 编辑

第一手只输69,,88不考虑。我会flop打,不过我也蛮喜欢你的这个思路。但是河牌如果我check, 那就是给他bluff我,我肯定会call他。如果我觉得他有可能顺了,那我会打一个重注,给他一个错觉我套池了,fold不掉了。但是他还能推出来,我就fold了。比如这手牌,我河牌打27$,他还能推出来我就fold了。
第二手,河牌如果打出去了,他raise我我就call了,毕竟我敢打我是确信我大了,而且这手牌,除非他手持nuts花,并且读准了我是two pair或者set河牌不懂得check,这样打才可能最大化价值,如果我是兆花MISS河牌是不会考虑跟注他的大raise的。不过这种牌一般我会call两路,河牌不会打的
第三手,call 就可以了,何苦bluff,flop可以raise一下,之后call就可以了




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