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标题: 讨论：MTT中后期，4bet到底需要考虑哪些问题？ [打印本页]

作者: heytony 时间: 2013-11-25 20:20
标题: 讨论：MTT中后期，4bet到底需要考虑哪些问题？
      最近打MTT遇到了一个让我想再一次认真思考的问题。就是面对对手的3bet，到底该怎样思考，到底该不该4bet回去，而如果我4bet回去应该考虑哪些因素。比如3bet的玩家在桌上是否经常在有位置的时候做出3bet，我4bet对手他fold的概率是有多大，对手筹码量是否还有弃牌率，我4bet以后，对于对手的5bet我是否还有弃牌率，我4bet的量大概要多少，是两倍多一点呢，还是mini-4bet，两倍多一点还是mini-4bet对于对手来说他会怎样看待我的4bet。。。等等等等，我一般就会考虑其中的一点或者几点。
      而最近，可能是因为下风的影响，总是把握不好一个度，不该4bet的时候4bet回去损失惨重，机会很好的时候么，又没有抓住机会，很是郁闷，所以想和大家讨论下，大家平时会考虑哪些问题，当然我也希望论坛大师能够指导小弟一二，感激不尽。
      下面这手牌只是一个例子，这手牌我面对的3bet玩家是一个常客，他的数据和我差不多，3bet的数据是7.0，（因为开多桌的缘故，所以我只能参考数据，没有太多时间观察对手在某一场比赛特定阶段的行动情况。），而对手有占有位置优势，这些都可以让对方做出一个比较松的3bet，而这里需要注意的是对手的筹码量，是剩下玩家里面最浅的，所以，他这个3bet又不像是松的3bet，遇到这种spot，我就很纠结，我真的很想去4bet，真的很想，可是却没有足够的因素去支持我4bet。
      大家会怎么考虑呢？
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作者: royalflush 时间: 2013-11-26 01:42

（因为开多桌的缘故，所以我只能参考数据，没有太多时间观察对手在某一场比赛特定阶段的行动情况。）

我很少玩比赛。
我觉得这个fold吧。
如你说对手少于25bb的筹码你如果 4bet的话就不能fold了吧或非常难fold了
假设你后面cold call的也是2xbb筹码或许还可以考虑 4bet all-in 对手如果你有观察对手和从与对手之前交手的感觉。

楼主玩的是什么比赛呢？

作者: 1428 时间: 2013-11-26 07:15
过去看过你的比赛录像，感觉有些软，现在不太关注比赛，好像could 4bet 应用很广泛。

作者: 001596 时间: 2013-11-26 08:18
对手很难有边缘牌。对手的形象和你差不多，很紧，并不会玩得很出格。在这里他的3bet range就很少有边缘牌或者air。

如果我是你的对手，拿到air显然会扔掉，前面有人open，call进来一个，后面还有两个盲注，变数实在太多，没有必要用air来玩这手牌。拿到边缘牌，我也会和air一样处理。即便是很想玩这手牌，也会3bet allin，以免被人4bet尴尬。只有拿到了一手非常强的牌，才会作出一副要偷锅的样子，3bet之后留给自己转身的空间。

我对你的对手的range的理解就是{TT+, AQ+}，你去4bet占不到任何便宜，这牌一旦3bet了，就是等着接对方4bet allin或者5bet allin的。

作者: 1428 时间: 2013-11-27 06:17
本帖最后由 1428 于 2013-11-27 06:21 编辑

1428 发表于 2013-11-26 07:15
过去看过你的比赛录像，感觉有些软，现在不太关注比赛，好像could 4bet 应用很广泛。 ...

cold 4bet，不经意多打了个u。

作者: 到智游城学习 时间: 2013-11-27 09:51
面对两个非偷盲位置的3bet，很少是air和边缘牌，而且4bet的尺寸不好掌握，你mini4bet他有call 4bet的赔率，你3X他，说不定还真有牌。MTT如果你能把形势分析清楚，把筹码算清楚，就很好了，因为德州毕竟有运气成分。

作者: 柏木雪狐 时间: 2013-11-27 10:32
tony老兄什么时候来的...深藏不露啊

不过这里我肯定是会fold的....对方这个3bet量很小，不像是希望你有很大的FE，你再4bet回去，以他的筹码量也不见得有很大的FE，再加上你后面还有一名选手没有action,我会弄得很谨慎。

话说KJo这种边缘牌我真的是不玩的...任何pair都比这些边缘牌好得多，也不怕flip

作者: pan300at 时间: 2013-11-27 16:29
Should fold

作者: yuhao 时间: 2013-12-3 17:49
如果按照数学的概率分析你要4bet
1 如果4bet到10bb到13bb之间其实这个是一样的按照HM统计的数据你的牌对上他的胜率是36%左右根据底池的赔率即使他的range再缩小到88+，AQ+ 你也必须得call了赔率已经足够
2如果4bet到8.75到9BB之间  面对他的5betallin  你fold掉这个牌还是正确的。。
所以说如果你要4bet  4bet的size 非常的重要

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