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标题: 请教比赛的三手牌 [打印本页]

作者: 在天 时间: 2013-11-6 00:57
标题: 请教比赛的三手牌
比赛还剩不到40个人，已经进钱圈
第一手，我筹码七万，盲2000，35个盲。
utg拿到qq，加注到4555，后面CL在中间位置直接推了，我qq扔掉。
ps：我此时桌面形象比较紧，刚刚有一手aa，加注一样筹码，CL刚换过来十手左右，有位置的时候抢过两个盲，未见3bet。

第二手，换到另一桌，筹码六万三，大盲位置，忙住2400
其他人都弃牌到小忙，小盲见打过及手牌，松凶疯，刚刚a9接别人推三万筹码BB掉ak。
小盲加注到5300，我拿jq红桃，call
翻牌892彩虹，我又卡顺和后门花以及两张高牌。小忙下注6800，我call
转牌红桃7，小盲下10000，我call，和牌3废牌，小忙下注16000，我扔了

接下来一手，也是最后一手牌，我拿到file:///C:\Users\ADMINI~1\AppData\Local\Temp\SGTpbq\3752\01004A2E.gif a5红桃，小盲位置，筹码剩三万二，盲还是2400，其他人都扔到我。
大忙筹码十一万，见过曾经3bet过其他玩家
我简单考虑下，直接推了，大盲用tk接。

问题：
1，第一手qq扔掉有没有问题？
2，第二手应该怎么打？翻牌前加注的话，面的这个松凶疯，我觉得JQs有点浪费，不知道这么考虑对不对，转牌推会好些吗？
3，第三手，我还有十三个盲，用a5同花挑战大盲，是否不够好？或者还可以期待更好的机会吗？

作者: 鲁智深 时间: 2013-11-6 04:48
很多牌，需要有更多的历史啊。你说的这些，一般来说都是比较粘稠的地方需要一些现场决断。
1 call ，遇aakk认命除非有特别的阅读，如果是turbo比赛，更应该call
2 flop后不能call ，一般fold，有阅读可以all in 。主要是call了flop 你剩下的筹码量很难处理了。
3 默认allin 几乎没别的选择。

我锦标赛打的不好，以上仅供参考。

作者: 到智游城学习 时间: 2013-11-6 07:57
这三手牌都是很难处理的。
1、对手搞的很鲁莽，涉及到思维等级。如果有很大的翻牌空间，弃牌当然不错，但不一定最好，做到最好需要其他支持。
2、这种过程，这也是在我单挑中经常遇到的，比方我底牌7h8h，翻牌Kh 4h Jc，在翻牌我是抽花，对方下注，我知道他顶对，转牌来个9，加强我抽牌，但降低一条街，到底好还是不好呢？我又跟，结果河牌没抽到，我弃牌，特别对于尴尬的15BB-20BB最有杀伤力，就是翻牌不算错，转牌也不算错，但合起来就是大错，就是慢火炖死青蛙。如果是12BB，对方下注，我就直接翻牌allin跟他赌，这里转牌再allin时机没了，7不太可能被利用。所以在单挑中，我筹码不是很好时候，我就跟一街，比较低的ex我就宁愿放弃。
3、应该是allin。因为A5在sb12BB不敢偷大盲的牌，那很难想象你btn能拿什么牌去偷，难道等大牌。
而这里A5对KT基本55开，你还略高几个点，还是不错的。
个人观点，仅供参考。

作者: sama 时间: 2013-11-6 08:20
打得挺好的，我決定和樓主一樣：）

作者: Zevina 时间: 2013-11-6 08:54
第一手QQ我真扔不掉 10手牌没有3bet不能说明什么问题吧

作者: holysss 时间: 2013-11-6 11:22
第一手，可以扔。因为据朋友说，现在打大赛有一些选手会拿AA,KK直接3BETallin，就是逮住了逮个大的。逮不住就算了，这样只要逮住一把，筹码起来很快。你那个CL说不定就一直这么干的。

第二手，看你读牌了。如果flop跟了，转牌又出了抽花的牌，就应该想着打光了。否则flop就不跟。这里想着打光，自然还是能打弃牌率就打弃牌率，flop完了，你还有5W，面对他转牌1W的下注，你觉得怎样牌力展示地强，怎么来，比如miniraise到2.2W，他call了，河牌除非他主动打你后手，否则你一定是allin。或者直接allin，就不要考虑抽不出来再fold了。

第三手你领先，这个有什么好说的。不过这种牌，我也常遇到，就是AX推，人家KQ,KJ,KT去接。我在想一个问题，如果我们读到一些人会拿这些牌接allin，那么我们如果做raise他必然也会接。进去看flop是不是更好~

作者: 鲁智深 时间: 2013-11-6 12:25
嗯，第一手牌，看lz打什么级别打现场或者线上，决定都会不一样。国内现场mtt 3bet allin 都是钢板，确实可以扔。线上我很多都会call。

作者: 在天 时间: 2013-11-6 20:00
感谢大家的指点，情势不同，同样的一手牌，有不同的最优打法，大家的回复给了我很多启发。
现在的看法：
第一手qq这里还是扔了好些，以我得筹码不需要在这里赌
第二首，打光更好些，我不确定对方什么牌，但我的range应该比对方强，如果我不想放下，这个筹码量，没有多少“玩”的余地了。
第三手，没多少疑问。

作者: youngtercel 时间: 2013-11-6 23:28
我来说一下我的思路：

第一手，我筹码七万，盲2000，35个盲。
utg拿到qq，加注到4555，后面CL在中间位置直接推了，我qq扔掉。

35 BB 的确还有很大的
操作空间，但是你应该是在平均筹码以下吧，我觉得接不接CL All取决于心态，

心态一：这样一个大的MTT我很不容易打进Money，而且筹码还十分健康，还有不少更安全地偷取筹码的机会，或者我还可以跟小筹码Race。但面对一个3 bet Range较窄的CL，QQ是不是很有可能冤家路窄碰到了KK/AA？即使他是AK，我也不愿意这样冒出局的风险和他RACE。我扔了QQ不后悔，如果Call了，如果面对KKAA，即使面对AK 被追上，也会影响以后的比赛心态/信心。

心态二：40多人的钱圈，想必要进FT Money才会有显著增加，多熬二十名关系不大，况且如果要打进FT或者甚至TOP5的情况下，目前的筹码量至少要进行两次以上的RACE，单靠Steal是不太可能达到目的了，如果注定要RACE的情况下，QQ已经很有可能是你剩余的所有时间拿到的最好的牌了，这都不赌更待何时？CL的3！仍然极有可能是AK/JJ/AQs 等（至少AA没必要冒然推吧），QQ 相对整个range还是有不少
优势的。

都说的过去，所以实际上很难抉择，我的意见是，假设你看见了CL 的AKo，你不介意跟Allin的话，那这里就跟。如果你看见了AK都还要犹豫的话，那就Fold。

第二手，换到另一桌，筹码六万三，大盲位置，忙住2400
其他人都弃牌到小忙，小盲见打过及手牌，松凶疯，刚刚a9接别人推三万筹码BB掉ak。
小盲加注到5300，我拿jq红桃，call

JQs看似漂亮，却是比赛尤其是HU很弱的牌！Think about even K8 is better。

中顶对你也不一定敢打进去啊？？所以如果不甘心PRE fold，最多看到flop，flop除非中了强draw，如两头带后门花，或者听花带高牌等，坚决放弃！

剩三万二，盲还是2400，其他人都扔到我。我简单考虑下，直接推了，大盲用tk接。

我觉得推了没啥问题。

但如果大盲不凶（如果你flat他有可能check behind）的话，我觉得补齐或者Double也可以，一般比赛后期大小盲之间会打得不那么狠（大家都想避免渔翁得利的情况）

某些时候，PUSH 或者 Fold 的准则使用条件要灵活一些，有时候，如果对手不难缠，flop上能打走的话，~10个BB，不一定要翻前太凶。

作者: 在天 时间: 2013-11-6 23:38

youngtercel 发表于 2013-11-6 23:28
我来说一下我的思路：

非常感谢你的回复，尤其是关于qq那把心态的砍伐，让我感觉思路清晰了许多，这事我以前从来没有想过的问题。
我忽然想，如果我每次打牌或review的时候，都能思考打法和心态的关系及其影响，会对牌的理解和情绪控制有很大好处。

作者: 我的爱啊 时间: 2013-11-7 06:01
九楼一定是锦标赛高手，第二手和第三手牌的评论让我获益匪浅。

作者: 鲁智深 时间: 2013-11-7 07:49

youngtercel 发表于 2013-11-6 23:28
我来说一下我的思路：

第三手我觉得还是默认all in ，十几个BB 想积累起来，很多时候都是一个flip ，这个小盲vs 大盲难道不是一个最佳时机么？你一个A能领先对手多少种牌型？弃牌率又很足。

再说说这个位置的open ，这里open 2X ，别人call了单说，别人推了，扔和call都难受，又回到第二手牌的筹码计划分配问题了。

所以这里是一个默认allin 。其他的选择都需要特殊理由。

关于第一手牌，说起来太复杂了，我到觉得按你的思路就行，毕竟mtt的环境不一样，参加的人类型不一样，线上线下不一样。

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