智游城

标题: value打少了？ [打印本页]

作者: trsstr 时间: 2013-11-2 04:31
标题: value打少了？
剛剛結束的一個4小時session，兩小時的時候來了這麼一把牌。

國內1／2，不是100／200,就是1／2。9人桌。straddle4,我utg＋2 5c4c call，共7人入池。我籌碼400＋。

flop ad6c7c，前面check到我，打28試試水，只有下下家小西服在後位call。他剛rebuy了200,有200＋吧，我覺得他有一個a，回頭想想，還是把他的range讀窄了，這個後面說。turn 8c，想了想，他保守，三金面我check過去他極有可能也check，於是繼續value50。他想了想call。這時我感覺到他的call有些不情願，但有點不得不支付的味道，所以對於他的range更迷茫了，set、2pair？可他為什麼flop只是call？難道碰巧是ax8x甚至是ac8x？帶著疑問河牌8h掉了出來，我還是比較喜歡這張牌，他的ax8x有了著落。但我感覺到他在turn的那種不得不支付的味道沒有變，即我要不打他極有可能便宜開牌，那他到底是什麼啊。想了想還是沒有結果，只能與turn差不多的比例100，並且期盼著raise。他開始想，同時那股被挫敗的絕望與一絲的僥倖心理充斥着整間屋子，最終，他扔下了兩個黑色50碼子。

muck後，他說自己是順子，並且知道我極有可能中了金在吸他，但他仍然支付。我有點驚，但也理解了他從turn上開始彌漫的失敗情緒。之後我在想，頂著一個緊兇的明顯吸錢注連call後兩條街，也就是這種娛樂型玩家了吧，那以後遇到類似的情況，我有沒有可能從他哪裡grind更多呢？比如turn54，river118？我覺得還是可能的，這也是我時不時會思考的問題，即每次下注皆把注碼精確到最優化的地步，但這點不是每次都可以做到，因為會影響整體打牌的節奏，但看dwan在pad和hsp里，都做到了有幾百的零頭，看來細化注碼還是必須的，切莫因為rush play而忽略了value。

從整手牌來看，做得不好的還有對對手range的認知，我與娛樂型玩家交手經常會有這種情況，但由於這是第一次與這桌的絕大多數人交手（包括此人），這點算不上什麼嚴重的失誤，只是以後面對相似情況時，會把這種匪夷所思的range考慮進去。估計牆老陳老霍老看到這裡會微微一笑吧。

p.s.以前與桌上的朋友討論過dwan的零頭下注，有人說這也是一種讀tell的方式，即從對手湊籌碼的時候可以觀察出更多的細節，我認為也有這一層意思，但更多的還是為了細化下注量，bluff不多投一分，value不少收一分。

作者: Adaaaaam 时间: 2013-11-2 09:49
think too much

作者: sama 时间: 2013-11-2 10:04
想這些不如想想你utg+2为什么要call 两个盲注进去比较好{:soso_e127:}

作者: 到智游城学习 时间: 2013-11-2 10:16
这个在网络扑克上，通常带有零头的下注，一般人会比较尊重他，因为他是严格根据POT来的，不像标准的大陆货，但几次接触后，会形成另外的看法，一般我单挑的时候，遇到开把2.5BB的，都比较重视，因为他肯定是那种是否浪费筹码和弃牌率都考虑的牌手，我必须尊重他。这完全是我的感想。但凡事都有两面性，也可以被人反利用。

作者: holysss 时间: 2013-11-2 16:07
关于下注下零码，我一个朋友说了一个很好笑的事情。

他很多时候打现场比赛，当然是本市小级别的，他看对手比如手里有9700，他会下注4800，对手一看零码少一个，有些时候就推了。这种大赛应该是不会有的情况，但是应该是有一定道理的。

作者: trsstr 时间: 2013-11-2 18:46

sama 发表于 2013-11-2 10:04
想這些不如想想你utg+2为什么要call 两个盲注进去比较好

為什麼不call

作者: sco 时间: 2013-11-2 19:26

trsstr 发表于 2013-11-2 18:46
為什麼不call

你说自己是紧凶，但在UTG+2且有STR的情况下LIMP 4c5c显然过松了

作者: 鲁智深 时间: 2013-11-3 02:44

trsstr 发表于 2013-11-2 18:46
為什麼不call

简单解释一些为什么不call ，假如你进去4块，后面一个大哥来个40块。你怎么办？特别难受吧？是不是让你恶心，md 又抢老子4块钱。

作者: trsstr 时间: 2013-11-4 02:19
本帖最后由 trsstr 于 2013-11-4 02:43 编辑

sco 发表于 2013-11-2 19:26
你说自己是紧凶，但在UTG+2且有STR的情况下LIMP 4c5c显然过松了

我所说的紧凶只是当时那1个小时的形象而已其实我看到这两张牌的第一个反应是raise 但由于之前的一小时偷得太过了桌上已经知道反抗了所以还是limp 不中fold了中了狠吸总会有人支付的

作者: trsstr 时间: 2013-11-4 02:29

鲁智深发表于 2013-11-3 02:44
简单解释一些为什么不call ，假如你进去4块，后面一个大哥来个40块。你怎么办？特别难受吧？是不是让你 ...

我明白您所说的意思但桌子太弱了都是扔零钱进去看翻牌的主儿真要是有人raise个40 也就那几手牌了决策很容易

作者: 鲁智深 时间: 2013-11-4 03:37

trsstr 发表于 2013-11-4 02:29
我明白您所说的意思但桌子太弱了都是扔零钱进去看翻牌的主儿真要是有人raise个40 也就那几手牌了决策 ...

你这是按一手牌算的，你按一晚上算或者几个晚上算。你算算你这样浪费的钱有多少。你在没位置的情况下这钱进去，flop再跟一下，算算有多少回报。

作者: estelle0807 时间: 2013-11-4 12:39
描述太细腻深刻了，俺不禁当小说看了。。。

作者: sama 时间: 2013-11-4 14:08

trsstr 发表于 2013-11-4 02:29
我明白您所说的意思但桌子太弱了都是扔零钱进去看翻牌的主儿真要是有人raise个40 也就那几手牌了决策 ...

沒位置就不要玩這些太弱的邊緣牌了,沒必要,你BUTTON如果有效籌碼多對手弱給你統治還可以進去看一下希望打隱含和平衡起手牌,現在你OUT POSTION即使中了牌想獲得支付太困難了.而且看牌成本那麼高兩個BB..

作者: trsstr 时间: 2013-11-5 13:01

sama 发表于 2013-11-4 14:08
沒位置就不要玩這些太弱的邊緣牌了,沒必要,你BUTTON如果有效籌碼多對手弱給你統治還可以進去看一下希望打 ...

受教

作者: trsstr 时间: 2013-11-8 04:32
近两个session一直在调整，对于牌的绝对价值有了更深刻的认识，感觉上了一个层次。谢谢sama和鲁老师

欢迎光临智游城 (http://zhiyoucheng.co/)