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标题: 【牌局讨论】10/26，河牌one pair，面对一个1/2 potbet。 [打印本页]

作者: zzyzzy009 时间: 2013-10-26 12:31
标题: 【牌局讨论】10/26，河牌one pair，面对一个1/2 potbet。
本帖最后由 zzyzzy009 于 2013-10-26 12:32 编辑

CO: $39.79 (199 bb)
BTN: $32.83 (164.1 bb)
SB: $8.76 (43.8 bb)
BB: $37.15 (185.7 bb)
Hero (MP): $19.70 (98.5 bb)

Preflop: Hero is MP with K

Hero raises to $0.60, CO calls $0.60, BTN folds, SB calls $0.50, BB folds

Flop: ($2) 2

(3 players)
SB checks, Hero bets $1.20, CO calls $1.20, SB folds

Turn: ($4.40) K

(2 players)
Hero bets $2.94, CO calls $2.94

River: ($10.28) T

(2 players)
Hero checks, CO bets $4.80,

Hero？

session刚开始。对手190BB数据不多6hands，100/17，没有任何的过往信息。
BB open，SB call。
flop：cbet，SB call。对手call，我觉得他很可能有张J。或者QQ。
turn：这里两张黑桃，我有顶对，再次下注。对手想了一会，just call。
river：这里出现了顺子牌面，池底已经很大，我再下注，粘池非常严重，我只有one pair，下注没有什么意义，check。对手长考，用了差不多3/4的时间，下注了接近50%的池底。这里，该如何行动？

作者: a1143144 时间: 2013-10-26 19:08
本帖最后由 a1143144 于 2013-10-26 19:14 编辑

弃牌吧。
没有对手任何的信息，那么同样对手也没有你的信息啊。还是要尊重人家的下注的。
对手也可能是QT98这样的牌，翻牌击中了中心牌J，你下注也不大，翻牌较干燥，他还有位置，他也可以call个翻牌的，河牌中了顺子，是有这种可能的。听小顺子没中的咋呼？谁知道呢。

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2013-10-26 22:54
我觉的啊，不是打到哪里觉得尴尬了，就针对那个地方较劲。我反而认为你应该考虑下为什么会走到这步尴尬的境地。 Flop 你hit nothing 然后面对两人，一个前面，一个后面，你cbet了。是什么因素使得你觉的cbet 拿下的几率很高？在面对2人的时候。BB松吗， check rasie数据多少？ fold to Cbet数据多少？另外，虽然CO只有6手数据，但是他把把玩的，显然不是个善主，你flop cbet试试水也勉强说的过去，现在turn还来cbet是不是有点太太勉强了。你flop dry board bet基本在扮演很多的AAXX or KKXX, 很少的Jset（你也没有j blocker）。 turn上的连续bet又不是 full，基本没人信你是 jset的。如果CO凶一点，这里turn rerasie你，你也基本接不住的。

作者: zzyzzy009 时间: 2013-10-27 13:09

CAMP_Zhangms 发表于 2013-10-26 22:54
我觉的啊，不是打到哪里觉得尴尬了，就针对那个地方较劲。我反而认为你应该考虑下为什么会走到这步尴尬的 ...

牌局的每一个行动，我都根据牌局的发展而做的选择。
我是一个“紧凶”，我未来也不想做一个nit。

我觉得，river的这一个场合，是很值得思考和推敲的，请不要忽略它。另外，根据你的建议，我又对这手牌局思考了三次，这对我帮助颇大，谢谢。

作者: zzyzzy009 时间: 2013-10-27 13:27

a1143144 发表于 2013-10-26 19:08
弃牌吧。
没有对手任何的信息，那么同样对手也没有你的信息啊。还是要尊重人家的下注的。
对手也可能是QT98 ...

谢谢你的建议。这首牌局river的决策相对来说不难，但事后思考后，发现并不如我想想的那么简单。

根据你的回复，我也又“思考”了两次。最后思考五次以后，豁然开朗，谢谢。

作者: ting85errol 时间: 2013-10-27 15:11
本帖最后由 ting85errol 于 2013-10-27 15:13 编辑

zzyzzy009 发表于 2013-10-27 13:09
牌局的每一个行动，我都根据牌局的发展而做的选择。
我是一个“紧凶”，我未来也不想做一个nit。

我很有兴趣知道你flop cbet是根据什么发展而做的选择？因为我有和楼上一样的疑问。
flop放弃cbet就是nit?先提高盈率在考虑你要做紧凶还是nit或者其他什么。最终来说好坏标准只有一个，就是盈率高低。

作者: shuijing 时间: 2013-10-27 15:38

zzyzzy009 发表于 2013-10-27 13:27
谢谢你的建议。这首牌局river的决策相对来说不难，但事后思考后，发现并不如我想想的那么简单。

100/17 6手 200BB對手只能判斷對手入鍋多，這裡我還是會尊重下對手的下注
RIVER這裡，我會棄牌多對上個沒任何數據歷史的對手
不過我認為TURN上C下可能也是不錯。

樓主思考N遍後，豁然開朗的想法不彷和城友一起分享下^^

作者: zzyzzy009 时间: 2013-10-27 18:52

shuijing 发表于 2013-10-27 15:38
100/17 6手 200BB對手只能判斷對手入鍋多，這裡我還是會尊重下對手的下注
RIVER這裡，我會棄牌多對上個 ...

这里对手范围里，价值和咋呼的成份几乎一样多，所以EV来说call或者flod长期来说差不多。
单看这手牌，难就难在这里你到底是会选择call还是flod。

作者: ting85errol 时间: 2013-10-27 21:46

zzyzzy009 发表于 2013-10-27 18:52
这里对手范围里，价值和咋呼的成份几乎一样多，所以EV来说call或者flod长期来说差不多。
单看这手牌，难 ...

如果真的是“价值和咋呼的成分几乎一样多”那么从对手的bet size计算，这里不是一个easy call吗？为什么又觉得难呢？

作者: notch 时间: 2013-10-29 08:02
这手牌我大概也会flop cbet，因为自己的确啥也没中，牌面很干，对手很难击中牌
但对手call了以后，说明有抽牌或是强牌，基本我会准备放弃了

转牌自己中顶对，有showdown value，还有一些中后门两对的概率，我会check，希望便宜showdown
对手如果bet，可能还是fold，没位置，中两对以后也无法确定是否领先

作者: 我的爱啊 时间: 2013-10-29 18:55
自己陷进去的~
flop下注尚且说得过去，turn下注而且下的那么小，你这不是鼓励对手easy call or raise you么。
深筹码的打法，位置比牌力重要，对上一个数据少且似乎有点跟注站倾向的玩家，诈唬是没必要的。
3楼评价很中肯，6楼的评价有点尖锐，但这都是付出血泪得来的教训，你心目中的nit说不定人家就是标准的教科书打法呢，低级别盈利比定位自己成为哪个类别的玩家更重要。
我记得城里有篇采访台湾PLO400职业玩家的文章，他的红线可是斜着向下的，但他是个成功的盈利玩家，不是吗？

作者: 我的爱啊 时间: 2013-10-29 18:58
我甚至觉得在PLO里偷盲的作用，远远不如德州扑克重要。有时候我会有意识的去建立一个nit的形象。

作者: zzyzzy009 时间: 2013-10-29 20:03

我的爱啊发表于 2013-10-29 18:55
自己陷进去的~
flop下注尚且说得过去，turn下注而且下的那么小，你这不是鼓励对手easy call or raise you么 ...

turn依照你的看法，应该下注多少?
river你觉得应该怎么行动，请说些理由？

“nit好还是tag好”，这个问题。。。我们还是留到下次讨论吧。

作者: 我的爱啊 时间: 2013-10-30 07:08

zzyzzy009 发表于 2013-10-29 20:03
turn依照你的看法，应该下注多少?
river你觉得应该怎么行动，请说些理由？

不熟悉对手就没有所谓的最佳的下注模式。
即便是很熟悉的对手，一旦他情绪失控，以往的套路也不一定适用。观察的基础上去做调整。
希望楼主不要介意，也许言辞上有些不妥之处，请多多包涵：）

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