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标题: [牌局讨论]IP flop：top 2pairs，面对一个紧手的加注。 [打印本页]
作者: zzyzzy009    时间: 2013-10-14 11:54
标题: [牌局讨论]IP flop：top 2pairs，面对一个紧手的加注。
本帖最后由 zzyzzy009 于 2013-10-14 12:12 编辑

UTG: $58.67 (293.3 bb)
MP: $9.24 (46.2 bb)
Hero (CO): $21.56 (107.8 bb)
BTN: $53.90 (269.5 bb)
SB: $9.50 (47.5 bb)
BB: $6.83 (34.2 bb)

Preflop: Hero is CO with A 3 9 Q
2 folds, Hero calls $0.20, BTN folds, SB completes, BB checks

Flop: ($0.60) 3 9 A (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $0.60, SB raises to $2.40, BB folds, Hero raises to $7.80, SB raises to $9.30 and is all-in, Hero calls $1.50

Turn: ($19.20) 4 (2 players, 1 is all-in)
River: ($19.20) 4 (2 players, 1 is all-in)

为了不结果导向，我隐藏去了结果。根据我的判断，SB玩家是一个翻牌后比较NIT的玩家。

perflop，我CO位置，拿到了一手双同花投机牌，我并不像加注open，limp.    SB、 BB都跛入了。
flop，我有top 2pair，另外我手上也有3，这里我下注POT，保护我的手牌。被SBnit，C/R POT，经过短暂的考虑，我rasie allin。
问题一：这里判断对手的范围是否太窄？

我觉得这里他有SET的可能性非常小，33或99？我在flop一贯都比较激进，这里我头脑一热，就push了。这里SB是小筹码，我还忽略了这个细节。
问题二，这里flop被C/R，还有一种（能稳定波动）打法就是Call对手的C/R，毕竟我有位置的优势。到了turn，决策相对也很容易。

大家可以发挥发散性思维，我很乐意和大家讨论。



作者: Nolimit1980    时间: 2013-10-14 15:27
为什么暗三可能性比较小？小盲位置，只是溜进，啥牌都有可能。但对手小筹码，基本上是成牌居多，暗三两对、组合听牌等等。我觉得如果有红桃在手，是个无脑全下，如果没有，可以跟一注，看看转牌再说。
作者: Mirabelle    时间: 2013-10-14 16:45
对手筹码就这么点，这种牌都还要想来想去，打PLO会很累的

不要说什么每一手牌都要仔细考虑利弊，那纯属是自寻烦恼，同样的牌，手里40BB还是400BB，会导致完全不同的打法
作者: CAMP_Zhangms    时间: 2013-10-14 17:41
如果对方是个super rock，这里fold吧。如果只是感觉偏向nit的话，还是看看他flop check rasie, donk out, 和rasie Cbet的数据，来判断他的range。 但是就这个flop来说，你想啊，他也没啥牌能re回来。A 3 9，几乎没有wrap抽，只剩下花抽了，你能赢他的range里也就是领先A3 two pair,输 3，9，A set , 还输A pair+flush draw（如果他9以上的kicker多的话），跟他的A9 two pair freeroll。 所以呢，筹码太短的情况对手又nit，我想就fold吧，因为无论turn出花还是其他张，他几乎都要get in了。

不过筹码如果多，比方说100bb，这里call turn我觉的还是不错滴，毕竟你是flop three pair。 出A或者9或者3的话，你成了full house就不怕他的FD了。如果是顶full house还可以从他身上value之，如果是middle or bottom full house就看他lead or 不lead turn的情况然后适当的value他的花抽，并谨慎他可能同时中到的大full house。 如果出来花，对手仍旧lead，多半是hit了他的花了，如果他pot bet你fold也不可惜。如果出来花，对手check，你还可以根据他的数据与风格，结合你们的交战历史，考虑是否要bluff。
作者: ting85errol    时间: 2013-10-14 19:27
本帖最后由 ting85errol 于 2013-10-14 19:30 编辑

既然已经说nit，简单fold了就好，80%的时候都是落后的，别说33,99了，就算有个AA也不奇怪，剩下20%的时候就是A3带flush draw，或者顶对带nuts flush draw，你的第二对9也太小，领先也领先不了多少，所以简单fold了挺好。看不出call算什么减轻波动容易决定的打法，我倒觉得call一下以后大多数时候turn上的决定远比flop来的困难。
作者: monox0    时间: 2013-10-15 09:09
Hero bets $0.60, SB raises to $2.40.

Hero fold. 理由上面诸位都说了。
作者: 剑客西门吹雪    时间: 2013-10-15 11:04
丢了吧
作者: zzyzzy009    时间: 2013-10-15 11:59
本帖最后由 monox0 于 2013-10-15 14:15 编辑
monox0 发表于 2013-10-15 09:09
Hero bets $0.60, SB raises to $2.40.

Hero fold. 理由上面诸位都说了。


这里我100%不会fold。
因为对手有set的可能性非常小，我有3、9 阻断牌。我有一些盈率击中葫芦，对手是AA来cooler我的可能是非常小的。所以这些理由可以支持我call，期待turn来一张安全牌。



作者: monox0    时间: 2013-10-15 14:15
zzyzzy009 发表于 2013-10-15 11:59
这里我100%不会fold。
因为对手有set的可能性非常小，我有3、9 阻断牌。我有一些盈率击中葫芦，对手是AA ...

你说的可能性“小”，是绝对意义的小，比如 1% 对于100% 来说，是一个“小”，但我觉得对方有set 的可能性大，是相对意义的大，就比如说0.8%  对于1%来说  就是“大”。

虽然从排列组合的角度说，确实可能性很小，但当对手做出的action需要一个合理的解释的时候，那么排列组合就会迅速收敛。

在一个比较干燥的flop ，对手拿set 的可能性是比较大的。
作者: ting85errol    时间: 2013-10-15 14:26
本帖最后由 ting85errol 于 2013-10-15 14:28 编辑
zzyzzy009 发表于 2013-10-15 11:59
这里我100%不会fold。
因为对手有set的可能性非常小，我有3、9 阻断牌。我有一些盈率击中葫芦，对手是AA ...


对手nit不比阻断牌有用吗？这里nit能拿什么repot？可能我和lz对nit定义的理解偏差。另外，turn有几张牌是你所谓的“安全牌”？
1，所有的h 安全吗？ 2,2-5安全吗？ 3.T-K 除了Q安全吗？  

其实我觉得preflop的limp in本身就不好。
作者: CAMP_Zhangms    时间: 2013-10-15 15:39
我看你玩的是PLO20，难道在大发，哈哈。 可惜我已经从大发撤了。。。。。。
作者: 石头    时间: 2013-10-15 16:54
CAMP_Zhangms 发表于 2013-10-15 15:39
我看你玩的是PLO20，难道在大发，哈哈。 可惜我已经从大发撤了。。。。。。 ...

哦？老兄去PS了？大发还是抽水太厉害...   
作者: CAMP_Zhangms    时间: 2013-10-15 17:36
石头 发表于 2013-10-15 16:54
哦？老兄去PS了？大发还是抽水太厉害...

有一个月，虽然我打的也不好，但是运气更不好，ev千了我1300刀。 我怒了，就不打了。
作者: 石头    时间: 2013-10-16 10:52
哇，就算50和25混打，也30多BI了。有些绥啊。
难不成大发到一定级别真这么保护FISH？AIwILL前年也是大概EV偏离了40多BI，第一次破给了大发。他打的是NL200 hu...




作者: a1143144    时间: 2013-10-16 13:03
我个人会弃牌。
我们只是个三对。而这个牌面没有明显的顺子听牌，对手有点nit，那么他应该是成手牌，而他在这个牌面加注你，我觉得他也不怕花。我们能赢什么牌呢？甚至再出一个9或者3，我们也不敢保证就是我们需要的补牌啊。
我感觉这里AI的话，我们大多数时候是落后的。
如果对手是深筹码，我更不会call这个加注了，我们call完之后9张补牌求葫芦，首先不见得就是大葫芦，第二如果转牌听不到的话，对手一定会DONK BET BIG，我们没法call，即使听到了，也很难从对手那榨取价值，没法平衡没听到的时候的损失。
作者: zzyzzy009    时间: 2013-10-16 17:44
a1143144 发表于 2013-10-16 13:03
我个人会弃牌。
我们只是个三对。而这个牌面没有明显的顺子听牌，对手有点nit，那么他应该是成手牌，而他在 ...

你的建议仍然比较中肯。

我读了两遍。差不多理解了其中的策略。这手牌我最后是赢下来了，但是面对一个nit的加注，如果他非常的nit，我这里确实应该考虑弃牌。以后的牌局，如果再次发生类似的情况，我弃牌是大概率的事情。

我flop是过于激进了，看来往后需要根据对手的风格和范围来做调整。








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