智游城
标题: 也是AA,现金桌翻前就弃了-找骂贴 [打印本页]
作者: Jsli 时间: 2013-9-28 17:11
标题: 也是AA,现金桌翻前就弃了-找骂贴
小老弟的牌谱
说是1/3筹码200BB
翻前前面已经有5个凹印了
小老弟就弃了AA
作者: Jsli 时间: 2013-9-28 17:13
我跟小老弟情况类似
主要是bank roll问题
所以赞同小老弟弃掉翻前ＡＡ
因为ＡＡ六人锅赢率３０％几
还没抛硬币好
作者: Jsli 时间: 2013-9-28 17:14
后来查了一下
ＡＡ４人锅赢率６０％几
５人锅赢率５０％不到
６人锅赢率３０％几
作者: Jsli 时间: 2013-9-28 17:18
本帖最后由 Jsli 于 2013-9-28 17:20 编辑
Jsli 发表于 2013-9-28 17:14 
后来查了一下
ＡＡ４人锅赢率６０％几
５人锅赢率５０％不到
虽然６人锅其他人赢率更低
但无论如何５０％以下的赢率对自己而言就是抛硬币的作法吧
当然
你可以说钱不够多还打个屁呵
身不由己
就好像ＰＭ2.5值
加拿大各城市一般８－１１
北京就好几十好几百的
你在北京没办法的道理是一样的
作者: 1428 时间: 2013-9-28 19:24
br 不够，寻花问柳，被人打屁屁。只得说：屁屁都打痛了，能高兴起来吗。
但是不能因为屁屁疼了就是功能不行了。
作者: 1428 时间: 2013-9-28 19:45
Jsli 发表于 2013-9-28 17:14
后来查了一下
ＡＡ４人锅赢率６０％几
５人锅赢率５０％不到
这个算法严重不对，５人锅赢率５０％不到，可是这时赢的是500bb。6个人赢的是600bb，7个人赢700bb。
作者: 1428 时间: 2013-9-28 20:54
墙神笔下有误，感觉描述的打了十年牌的高手的水平竟然比我徒弟三个月时还差呢，有损害墙神形象。
作者: mooch 时间: 2013-9-28 22:38
AA 跟进，不正好是max EV的机会么
作者: sco 时间: 2013-9-29 02:26
不管多少人的锅，AA能在PF打到全进就是MAX +EV
作者: Howard 时间: 2013-9-29 04:14
老李的帖子，让我想起了一个构思已久的桥段。
WSOP上，某大师比如hellmuth吧，很厉害，号称ROI高达买入的5倍。也就是说，投入1万，预期回报高达5万。
你不信，去查它的历史数据，一看不要紧，居然是真的，而且不止5倍，有6倍之多。
于是你对他充满了崇拜之情
现在你发现，他居然跟你一张桌子，WSOP主赛。刚刚开始。怎么办？
他这么厉害，还是躲着他走把。他一进锅你就跑。
这么想，是自然而然的。
然而，他高达500或者600%的ROI，反而成了他致命的锁链。
有一种方法可以叫他哭着喊妈妈。
这种方法简单到不行：他一进过，你就全进。无论筹码多深。
只有翻前，没有flop。更没有turn river
那位说了，假设他是AA怎么办？我岂不是撞枪口
好吧，他是AA。他对你的随即牌，大约85:15。可是，如果你运气好一点是小对子，他82。如果你运气再好一点是小童华联，他77。
他如果跟你拼命，77-85%的可能性翻倍，23%-15%可能性死翘翘。
综合算下来，EV提升还不到5倍。
他如果“正常“地打下比赛，却可以收获5到6倍。
所以，他只能被迫弃牌。
当然，你得小心黄雀在后，有二愣子居然敢拿AK，KK之类的跟您，那么你也不妙。
最好是只有大师在锅里面，你最后一个行动
这样，反而成了全桌你最可以欺负，最软的一个点。
这种方法只适用于ROI高于500%的超级大师，不适用于ROI只有两三百的普通大师。
普通大师，会拿着KK甚至QQ都跟你了。
即使对付超级大师，也不要想着raise一个大约四分之一筹码深度，然后还想着弃牌。因为他是超级大师，赌牌很厉害，能独处你弃牌率很高，所以他率先全进，你就惨了。
只能自己全进，让数学帮你的忙。因为德州翻前没有优势超过90%的牌。
碰巧了也有，他KK你K2。但是那个不算，他读不出来你到底是K2还是56。
作者: 不玩百家乐 时间: 2013-9-29 04:33
Howard这个段子好有意思。不过比赛ROI两三百的也不能叫普通大师了，基本上是神级的。
作者: swallow 时间: 2013-9-29 04:54
sco 发表于 2013-9-29 02:26
不管多少人的锅，AA能在PF打到全进就是MAX +EV
这个好象不对，多人锅AA不占优。要是深究这个AA到底该不该翻前全进，筹码量应该是一个很重要的考量。
作者: sco 时间: 2013-9-29 06:27
swallow 发表于 2013-9-29 04:54
这个好象不对，多人锅AA不占优。要是深究这个AA到底该不该翻前全进，筹码量应该是一个很重要的考量。 ...
什么叫多人锅AA不占优？在多人锅，AA的胜率再调低也在其他牌的胜率之上，要深究这个AA到底该不该翻前全进，筹码量不是一个很重要的考量，BR才是重要的考量
作者: sco 时间: 2013-9-29 06:52
Jsli 发表于 2013-9-28 17:14
后来查了一下
ＡＡ４人锅赢率６０％几
５人锅赢率５０％不到
有个D场有张D桌是一粒骰子买点数，买2，3，4，5，6点都是1赔5，买1点是1赔12，你会去玩吗？
作者: Jsli 时间: 2013-9-29 08:11
Howard 发表于 2013-9-29 04:14
老李的帖子，让我想起了一个构思已久的桥段。
WSOP上，某大师比如hellmuth吧，很厉害，号称ROI高达买入的5 ...
俺这智商是个硬伤
霍师糊的段子愣是没看明白
作者: Jsli 时间: 2013-9-29 08:12
sco 发表于 2013-9-29 06:27
什么叫多人锅AA不占优？在多人锅，AA的胜率再调低也在其他牌的胜率之上，要深究这个AA到底该不该翻前全进 ...
sco说的对
作者: 拎着菜刀散步 时间: 2013-9-29 12:15
往最简单了说，就是好比hero有一把draw牌，有百分之30几的概率用100去赢一个600的pot，到底要不要去的问题.......
作者: 拎着菜刀散步 时间: 2013-9-29 12:25
Howard 发表于 2013-9-29 04:14
老李的帖子，让我想起了一个构思已久的桥段。
WSOP上，某大师比如hellmuth吧，很厉害，号称ROI高达买入的5 ...
这和我的基本策略不谋而合，即：
当面对大神，我就和他以拼运气为主。如果不把最大化EV做首要考虑的话，即便是大神想必也很难读出俺手里的牌。这样我可以避免处在较大的劣势，可以基本谋求一个50:50的机会。
等到大神尊重俺了，俺就和大神和平共处，一起捕鱼{:soso_e113:}
作者: wmwmw 时间: 2013-9-30 00:13
Howard 发表于 2013-9-28 15:14
老李的帖子，让我想起了一个构思已久的桥段。
WSOP上，某大师比如hellmuth吧，很厉害，号称ROI高达买入的5 ...
并不是每次bet的优势是5倍，最后结果才是5倍。
如果bet的次数没有限制，每次bet有5%的优势，最后ROI也能远远超过5倍。
股市有句话叫cumulative return，每天赢利5%，一年后本钱能翻30万倍。
对德州扑克MTT来说，也不是每次比赛都要进钱圈才能做到ROI 5倍。多数比赛死掉，少数拿到高奖金，一样可以达到ROI 5倍。
另外lz去再去复习一下EV的概念。概率并不是poker唯一要考虑的因素。用1%的概率去赌翻一百倍，和用50%的概率去赌翻一倍，在EV上一是样的。在AA这个例子上，用80%的概率赌翻一倍，和用30%的概率赌翻6倍，EV是一样的。
作者: richardsyj 时间: 2013-9-30 03:54
佩服你的勇气 fold也需要勇气的 我可扔不掉nuts
作者: 伟大的墙 时间: 2013-9-30 04:11
老弟
假如其它几个对手都是200BB就是600以上
那么假如你全进了，并且赢了，你就赢了2400，对于你那个级别来说，相当于半个月的产值了。
花600元，有1/3的机会能一把牌赢下半个月产值的机会你都不去？
作者: dengxianqi 时间: 2013-9-30 08:21
wmwmw 发表于 2013-9-30 00:13
并不是每次bet的优势是5倍，最后结果才是5倍。
如果bet的次数没有限制，每次bet有5%的优势，最后ROI也能 ...
你没理解ROI。ROI要考虑“投入”的。你说的“一年后本金翻30万倍”的例子，事实上相当于永远把自己100%的br都投入进去。真的去算roi的话，就是5%
作者: 剑客西门吹雪 时间: 2013-9-30 10:25
我翻拍前弃过AK
作者: Jsli 时间: 2013-9-30 13:56
伟大的墙 发表于 2013-9-30 04:11
老弟
假如其它几个对手都是200BB就是600以上
这样理解看看
有效筹码200BB
3人翻前凹印
比如AA:KK:JJ
赢率66%:19%:15%
AA赢率66%,odds比200BB:400BB
4人翻前凹印
比如AA:KK:JJ:88
赢率54%:19%:14%:13%
AA赢率54%,odds比200BB:600BB
5人翻前凹印
比如AA:KK:JJ:88: QQ
赢率44%:19%:12%:11%:14%
AA赢率44%,odds比200BB:800BB
6人翻前凹印
比如比如AA:KK:JJ:88: QQ:67s
赢率35%:18%:11%:9%:14%:13%
AA赢率35%,odds比200BB:1000BB
可以知道结论
3人锅AA赢率66%,可能的回报率300%
4人锅AA赢率54%,可能的回报率400%.
与3人锅比较风险增加18%,收益增加33%.
5人锅AA赢率44%,可能的回报率500%
与3人锅比较风险增加33%,收益增加67%.
与4人锅比较风险增加18%,收益增加25%.
6人锅AA赢率35%,可能的回报率600%
与3人锅比较风险增加47%,收益增加100%.
与4人锅比较风险增加35%,收益增加50%.
与5人锅比较风险增加20%,收益增加20%.
作者: Jsli 时间: 2013-9-30 13:59
Jsli 发表于 2013-9-30 13:56
这样理解看看
有效筹码200BB
不用EV作为唯一的标准的话
上面的计算其实也不知道想说明什么问题能说明什么问题
作者: ting85errol 时间: 2013-9-30 14:21
Jsli 发表于 2013-9-30 13:59
不用EV作为唯一的标准的话
上面的计算其实也不知道想说明什么问题能说明什么问题 ...
答案你不是都列出来了：
3人翻前凹印
比如AA:KK:JJ
赢率66%:19%:15%
AA赢率66%,odds比200BB:400BB、
ev 396bb
4人翻前凹印
比如AA:KK:JJ:88
赢率54%:19%:14%:13%
AA赢率54%,odds比200BB:600BB
ev 432bb
5人翻前凹印
比如AA:KK:JJ:88: QQ
赢率44%:19%:12%:11%:14%
AA赢率44%,odds比200BB:800BB
ev 440bb
6人翻前凹印
比如比如AA:KK:JJ:88: QQ:67s
赢率35%:18%:11%:9%:14%:13%
AA赢率35%,odds比200BB:1000BB
ev 420bb
可以看到6人加入67s以后改变了ev递增的情况，我放假前闲得蛋疼算了一下，如果对手是99-KK 5个对子的话那么 AA有36.6%，基本也没超过5人。两种特殊情况1.当对手有对子对死，比如我们遇到两个KK，这样我们的胜率强加到51%（太爽了）。2.当有人和我们AA对死，对手不对死的情况，我们AA只有苦逼的15%的胜率。
顺便问一下我们这不是在讨论AA要不要全下，只是全下以后会面临的各种情况吧。我认为前半句应该不算是个问题，后半句是个很好的闲的蛋疼的情况下的话题。
作者: 到智游城学习 时间: 2013-9-30 15:06
这个问题让我想起来我以前一个场面。我和两个人翻牌前5bet allin，我拿AA很害怕，结果亮牌，两个人是KK，最后两个都骂狗屎，而我一口水喷出来，心定了。
作者: neilwu1984 时间: 2013-9-30 17:57
Howard 发表于 2013-9-29 04:14
老李的帖子，让我想起了一个构思已久的桥段。
WSOP上，某大师比如hellmuth吧，很厉害，号称ROI高达买入的5 ...
个人觉得这个计算有问题，ROI等于5，这个5是由很多个一点几组成的。85%的胜率Allin，是这些一点几中的很好的组成部分。做个简单的假设，每一句对手cover情况下拿22allin你的AA，你都应该跟，因为你有36%左右的概率翻到16倍，10%左右的概率256倍。如果连续八次，你的ROI是25倍...
作者: jimmyking 时间: 2013-9-30 18:51
本帖最后由 jimmyking 于 2013-9-30 19:18 编辑
只看勝率，不看回報率的謬誤！
這個AA翻前跟不跟與資金管理沒有任何關係，這個是對EV的正確認識，我想jsli連簡單的EV都攪不通，還打了幾年牌，算是瞎混。
譬方說，有2個遊戲，一個是擲毫，勝率是50%，但賭場只願100賠50。另一個是一顆骰子估點數，勝率1/6，但賭場願意100賠600，你會選擇那個遊戲？按勝率嗎？
啊呀！對於這種無知，怎不令人嘅嘆！
作者: 到智游城学习 时间: 2013-9-30 19:18
本帖最后由 到智游城学习 于 2013-9-30 19:20 编辑
胜率增加的基数，对比投资回报率的基数是否准确是一个问题。而ev是两者的乘积比较，应该ev的对比比较准确，相同的ev，看方差，反映波动，波动大的影响br。
作者: 伟大的墙 时间: 2013-9-30 22:04
jimmyking 发表于 2013-9-30 18:51
只看勝率，不看回報率的謬誤！
這個AA翻前跟不跟與資金管理沒有任何關係，這個是對EV的正確認識，我想jsli ...
估计老李也懂得这些道理，当时就是怕一把把600输了。
多想自己赢了会怎么样，别悲观老想自己输了怎么样。
作者: Jsli 时间: 2013-10-1 05:34
伟大的墙 发表于 2013-9-30 22:04
估计老李也懂得这些道理，当时就是怕一把把600输了。
多想自己赢了会怎么样，别悲观老想自己输了怎么样 ...
现场通常翻前凹印的也就2-3个人
这个场子翻前不算小老弟的AA,居然5个人凹印
可想而知桌子疯狂程度
估计有人用57s一类的牌看锅大了也推了进去
按一次最大买入200刀计
下面各赢率下能否算出最少的买入数目是多少,才不会有破产的可能?
赢率66%
赢率54%
赢率44%
赢率35%
作者: Jsli 时间: 2013-10-1 05:41
Jsli 发表于 2013-10-1 05:34
现场通常翻前凹印的也就2-3个人
这个场子翻前不算小老弟的AA,居然5个人凹印
可想而知桌子疯狂程度
俺把老陈师糊抬出来了
看不吓死几个
一个玩家短时间内不破产并不难,一辈子不破产才是最难最难的啊.
老汉认为:破产取决于两个因素
1.你相对对手的优势
2.你的资金
用公式表示：
R=((1-p)/p)^B
R;破产风险
p:你的赢率(大于50%）
B:你的资金(够下注的次数)
...
这里陈师糊用的P值大于50%
哪位大湿能算算看
其他条件不变
1.赢率66%
2.赢率54%
3.赢率44%
4.赢率35%
上述1-4条件下 B你的资金(够下注的次数)值分别是多少或分别相差多少?
作者: 1428 时间: 2013-10-1 06:06
Jsli 发表于 2013-10-1 05:34
现场通常翻前凹印的也就2-3个人
这个场子翻前不算小老弟的AA,居然5个人凹印
可想而知桌子疯狂程度
六个人 allin 如果最小那个20bb的人赢了大家，你只输了20bb，你赢了其他的，但你赢不完比你筹码多的人，所有这些跟买入大小没关系，只跟你的筹码多少有关系。Ev还是ev。
作者: Jsli 时间: 2013-10-1 06:18
1428 发表于 2013-10-1 06:06
六个人 allin 如果最小那个20bb的人赢了大家，你只输了20bb，你赢了其他的，但你赢不完比你筹码多的人， ...
假设大家都是200bb
一次最大买入都是200刀
在不同的赢率下
能否算算需要多少个买入才不至于破产
或者说在不同的赢率下
需要本金的差别有多大
作者: Jsli 时间: 2013-10-1 06:24
Jsli 发表于 2013-10-1 05:41
俺把老陈师糊抬出来了
看不吓死几个
老陈师糊还有句话（大意）
下注量小技术有优势的占优势
下注量大资金有优势的占优势
所以对于一个资金不足的牌手
这种疯子桌是不是就是陷阱呢
作者: Jsli 时间: 2013-10-1 06:45
初初看墙老湿的跟贴
说一次能赢的话够半个月了
感觉自己是不是思维有缺陷
但是写到这里
还是觉得自己的观点是对的
就是我们扑克不能有类似下面的两个断层或割裂的阶段
1.比如我们资金不足够就不能打牌,一定要攒足了钱才能开始
2.比如我们资金不足够只能打浅筹码,等攒足了钱才打深筹码
这就好比
将军是有了将军的知识才能成为将军
还是将军从一个下等兵开始九死一生后成为将军来的靠谱
所以我赶脚着
朱老大那个关于K4的贴子观点也是太理想化了
大意是如果你不能追求最大EV,哪怕是利用微弱的优势
你就不适合这个级别
作者: Jsli 时间: 2013-10-1 06:50
本帖最后由 Jsli 于 2013-10-1 06:55 编辑
Jsli 发表于 2013-10-1 06:45
初初看墙老湿的跟贴
说一次能赢的话够半个月了
感觉自己是不是思维有缺陷
关于这个生存大于一切的理念
我把那个死人的军事观点做为依据
先生存再发展
边生存边发展
在扑克上利用死人的军事思想
就是局部战役要有绝对的优势
这个绝对优势就是赢率要足够大
不能抛硬币
作者: Jsli 时间: 2013-10-1 07:49
版主俺声明一下
如果没回贴了或者回贴没说服力
这个贴纸要加精阿
智游城里有多少靠打牌为生的钱不是问题可以100个最大买入？
特别是国内的现金场子实际级别远大于大小盲
在资金不足的前题下
生存是第一个要考虑的问题
这个观点对本城传统上的以最大EV为依据无疑是个颠覆
作者: 到智游城学习 时间: 2013-10-1 07:50
单纯从一把牌来看，可以看ev，引用我在2+2看到一个错误观点，就是你弃牌，这里有死钱，比如-100，这里是-ev。（但实际上这里，被专家批驳成错误的，死钱不能算在ev里，死钱弃牌ev为零），但在这里加上，也未尝不可。但是，一旦你把这种大波动行为看作一个过程，一种策略来看，这种波动就不能不考虑，就要看方差，看br。
其实，观点错误不可怕，数学上有好多似是而非的观点，2+2上也有好多看上去非常正确观点（好多ev的计算），后来被专家细致的庖丁解牛，让人豁然开朗，犯错误是成功的开始。
作者: jimmyking 时间: 2013-10-1 20:24
Jsli 发表于 2013-10-1 07:49
版主俺声明一下
如果没回贴了或者回贴没说服力
这个贴纸要加精阿
我都認為這個帖子都要加“精”，不過不是精彩的“精”，而是精神病的“精”。
因為只有樓主，能夠將AA翻前在前面有5個人all in下應否去call，一個原來簡單不過的數學EV問題，去聯想到“生存”“破產概率”“將軍”。
廣東話有句話叫九唔撘八，將毫不關連的東西，混為一談。
簡單點說，AA該不該call？如果這個決定你能夠賺錢就call，要輸就不call。
而且，AA是最容易判斷，一定是領先，大概是35%勝率吧。
那賺錢嗎？
算每人100個bb，EV=600bbx0.35-100bb=+110bb。
怎樣解讀這個EV？你跟入這個決定，平均每次賺110bb。
在100把中，你65把輸了100bb，但有35把你贏500bb。平均而言每次是賺110bb。
我無法確定跟入後的結果，但我必須專注做一個正確的決定。
而且這個已經是打撲克最容易確定的決定，拿AA的現金局，你不要管前面有多少家all in，你只要跟入即可。
或者，再引申一下，如果我拿AA，我是希望前面5家all in，好過只有一家all in。
因為一家all in，EV=200bbx0.8-100bb=+60bb，我當然選擇+110bb的5家all in情況。
作者: 1428 时间: 2013-10-1 21:36
老李确实是在钻牛角尖了，给你个一夜新郎的机会，怎么老想着，到时候万一解不开腰带，会不会影响一世英名。
作者: 伟大的墙 时间: 2013-10-1 22:11
1428 发表于 2013-10-1 21:36
老李确实是在钻牛角尖了，给你个一夜新郎的机会，怎么老想着，到时候万一解不开腰带，会不会影响一世英名。 ...
赞解不开腰带
作者: 九_月 时间: 2013-10-1 22:45
学习了
作者: 1428 时间: 2013-10-1 23:02
九_月 发表于 2013-10-1 22:45
学习了
九月mm对腰带也很敏感O(∩_∩)O哈！
作者: maomaobiao 时间: 2013-10-2 07:19
jimmyking 发表于 2013-10-1 22:24
我都認為這個帖子都要加“精”，不過不是精彩的“精”，而是精神病的“精”。
因為只有樓主，能夠將AA翻 ...
re this, support!
The bankroll is a consideration, only before you sitting down at the table. Once you on the table, you shall forget BR totally.
To me, there is no other easier way to earn money like this hand.
作者: Jsli 时间: 2013-10-2 07:54
jimmyking 发表于 2013-10-1 20:24
我都認為這個帖子都要加“精”，不過不是精彩的“精”，而是精神病的“精”。
因為只有樓主，能夠將AA翻 ...
好吧
这样说看清楚不清楚
假设你打某个级别
正常情况翻前凹因最多三个人
你正常情况下准备的最大买入是50个
比如1/3,最大买入300刀
你bankroll是15000可以应付了
因为桌子松
翻前凹因四个.五个.六个
你的赢率从百分之65降到百分之55.百分之45.百分之35
显然你的15000有些吃力了
相应的你的bankroll应该分别是多少
如果你的bankroll就是15000
有什么更好的策略
作者: Jsli 时间: 2013-10-2 08:02
maomaobiao 发表于 2013-10-2 07:19
re this, support!
The bankroll is a consideration, only before you sitting down at the table. Once ...
miao表哥完全是破罐子破摔
桌上有酒桌子上醉的心态吗
完全不顾回到家里
将如何面对miao表嫂的后果吗
作者: 到智游城学习 时间: 2013-10-2 08:04
老外打牌，打牌不打人，国人打牌，既打牌又打人，好吧，我今天有点无厘头。
作者: maomaobiao 时间: 2013-10-2 08:33
Jsli 发表于 2013-10-2 10:02
miao表哥完全是破罐子破摔
桌上有酒桌子上醉的心态吗
I said "Bankroll is a consideration". {:soso_e121:}
作者: oasisbj 时间: 2013-10-2 12:46
Jsli 发表于 2013-10-2 07:54
好吧
这样说看清楚不清楚
老李，问你个问题：
如果有这样一种游戏，十人桌，每次都发给你AA，每次都是6个人以上pre-flop all-in，你玩不玩？你还会考虑BR的问题吗？
作者: sco 时间: 2013-10-2 13:38
1428 发表于 2013-10-1 21:36
老李确实是在钻牛角尖了，给你个一夜新郎的机会，怎么老想着，到时候万一解不开腰带，会不会影响一世英名。 ...
老李的意思其实是，如果只是一夜新郎的机会，万一解不开腰带传出去，真是会影响一世英名，但如果给我夜夜新郎的机会，就不怕了，因为总不可能晚晚解不开腰带
作者: jimmyking 时间: 2013-10-2 14:42
Jsli 发表于 2013-10-2 07:54
好吧
这样说看清楚不清楚
桌子鬆，多人翻前all in，你所能夠做的是收緊起手牌，偷雞減到零。
這裏，與你的資金沒有關係。講的時調整你起手牌的策略，甚麼牌適宜入局。
你無需因為桌子鬆而調整自己的買入，正如maomao所說，資金是在你參與遊戲前一早考慮過，而不是在遊戲中間。
在遊戲中間，你不能把資金視同金錢，你只能把它視為籌碼，否則很難在決定時心無旁顧。
我覺得你常規的預備50個買入，已經足夠，無需增加。
我反而認為，如果有這樣的好局，買入增加一倍也沒有關係。即是，你打開1/3，然後發覺3/6有這樣的好game，也不妨參與，這樣你的買入變成只有25個。
我覺得冇所謂，反正我只打AA/KK，一個晚上預備3個買入足夠矣！
這種局是絕世好局，我會儘量參與，你參與不就是能夠分一杯羹。
在澳門，我見過幾次這樣的局，兩三個做叠碼的來玩blind all in，這時候，當然玩，而且要把握機遇，通常這樣的局不會維持很久。
作者: Jsli 时间: 2013-10-2 17:05
1428 发表于 2013-10-1 21:36
老李确实是在钻牛角尖了，给你个一夜新郎的机会，怎么老想着，到时候万一解不开腰带，会不会影响一世英名。 ...
霍师糊那篇看不懂
数字兄这个算是白化文了
作者: Jsli 时间: 2013-10-2 17:16
jimmyking 发表于 2013-10-2 14:42
桌子鬆，多人翻前all in，你所能夠做的是收緊起手牌，偷雞減到零。
這裏，與你的資金沒有關係。講的時調 ...
我覺得你常規的預備50個買入,已經足夠,無需增加
-----------------------------------------------------------
吉米老哥这个观点虽然没有数学验证
赶脚还是有些道理
作者: 1428 时间: 2013-10-2 21:17
Jsli 发表于 2013-10-2 17:16
我覺得你常規的預備50個買入,已經足夠,無需增加
----------------------------------------------------- ...
昨日徒弟电话，来赌场请我吃饭，下午4点半赶到，1/2桌opentable，一个买入200刀坐上，两个小时胜两个买入，6点半离桌，200刀/hr。徒弟问：你是不是赢了几个大锅底？我想了想真的没有，只是所有我参与的局全胜了。
作者: Jsli 时间: 2013-10-3 07:17
本帖最后由 Jsli 于 2013-10-3 07:46 编辑
1428 发表于 2013-10-2 21:17
昨日徒弟电话，来赌场请我吃饭，下午4点半赶到，1/2桌opentable，一个买入200刀坐上，两个小时胜两个买入 ...
你说EV 说赢率,他跟你谈西门庆谈薛蛮子
你谈嫖娼谈男女关系,他就不说三个自信不说宇宙真理了
你还没说生命起源,他就跟你谈赢了两个买入
俺这里就不屑说名字了
作者: hutgies 时间: 2013-10-3 07:43
Jsli 发表于 2013-10-3 07:17
你说EV 说赢率,他跟你谈西门庆谈薛蛮子
你谈嫖娼谈男女关系,他就不说三个自信不说宇宙真理了
你没说生命 ...
我可以笑笑吗？就笑一下。其实我觉得你们两个说话都很跳跃。如果实在要比，1428略胜一筹，更无厘头些。{:soso_e120:}
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-3 22:14
Jsli 发表于 2013-10-2 07:54
好吧
这样说看清楚不清楚
老李，你的困惑，我认为可用统计学中的“标准差”理解：
例如：在6人All in大概 35%概率时，标准差为：
SD=50*((0.35*(1-0.35))/50)^1/2
=3.373
在最低的35%概率下，用50个买入All in50次，理论上能赢：
50*35%=17.50次
取3个标准差时，如果重复很多次用50个买入不断All in这样的事件，就有99.73%的机会出现这种以下情况：
最多时，可赢：17.50+3*3.373=29.619,取整为30次
最少时，可赢：17.50-3*3.373=7.381，取整为8次
在50个买入条件下，好像还不用担心破产的问题。
其他的概率条件，可以类似推算。
至于怎么样更好，就是凯利指数的事了。
欢迎各位批评指正。
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-3 23:40
凯利指数可回答你的“更好”策略，他解决风险最低、回报最佳（或资金增长最快）这样的问题。我理解的凯利公式是：
最为常见的，最多被引用的
p*o-1
b= ————－－ -----------------------------(基础方程)
o-1
p = 胜率（the probability of collecting the bet）
o = 含本金的赔率（the gross payoff (a multiple of stake) in case you win. （o>1））
b = 最佳投注额比例（gives the fraction of your current bankroll that should be wagered on that specific bet.）
在其他6人All in大概35%（这个数字，用你文中所提，未仔细推敲）的例子里 对应为：
p=35%
o=7
b=（35%*7-1）/（7-1）
=24.17%
就是说，在这个例子里，只需要把资金分成4份（25%接近上面的结果），就可以达到最好的效果。
15000$的本金，你可以直接去1000/3000$台同其他6人All in（在AA等前提下），很快就可以赢到足够的资金，提前退休！
其他情况，可类似计算。
如有错误，请批评指正。
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-3 23:55
我知道，你还想在上面的两个例子中找到平衡。
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-4 00:02
回头再看，发现“6人锅AA赢率35%,可能的回报率600%”。
那个例子有关数据要修改。
b=（35%*6-1）/（6-1）=。。。
特此更正。
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-4 00:06
6人锅，我现在理解为应包括自己在内。
作者: Jsli 时间: 2013-10-4 06:48
感谢小朱（不会是那个算命的小朱吧）
结论还是要再体会一下
那个ha huhu 否认数学在扑克里的作用
完全不对吗
可以说数学是扑克的全部
作者: Jsli 时间: 2013-10-4 07:05
Jsli 发表于 2013-10-4 06:48
感谢小朱（不会是那个算命的小朱吧）
结论还是要再体会一下
数学不但是扑克的全部
也是人类文明史发展的全部
俺一直赶脚着
西医的发展
工业革命的产生
以保护私有财产为根本形成的普世价值
进而出现的民主与宪政的一套政治体系
都是源于古希腊的万物皆数这一理论的
而数就是从1这个鲜明的个体开始的...
作者: 到智游城学习 时间: 2013-10-4 07:46
哈哈，楼上肯定看过数学史概论。如果拿哲学相当于两仪或者太极的地位，数学绝对是金木水火土的地位，相当于软件的操作系统。
不过现代数学的定义，已经不是完全的数和形概念了。数学已被称为模式的科学，其目的是要揭示人们从自然界和数学本身的抽象世界中所观察到的结构和对称性。
网上的虚拟世界，直接是以2进制为基础拓展的，有时候我甚至怀疑如果能实现自我复制和自我发展，可能能脱离现实世界存在。
原引数学史概论一段话：“假如有人说：编著一部思想史而不研究每一个时代的数学概念，就等于是在《哈姆雷特》这一剧本中去掉哈姆雷特这一角色，这种说法也许太过分了，我不愿说的这样过火，但这样做却肯定的等于是把菲奥里这一角色去掉了，菲奥里对整个剧情来说是非常重要的。”这是仅就思想史而言，实际上我们可以说：不了解数学史，就不可能全面了解人类的文明史。
作者: Jsli 时间: 2013-10-4 10:25
本帖最后由 Jsli 于 2013-10-4 10:52 编辑
到智游城学习 发表于 2013-10-4 07:46
哈哈，楼上肯定看过数学史概论。如果拿哲学相当于两仪或者太极的地位，数学绝对是金木水火土的地位，相当于 ...
说起哲学文化又止不住了
下午搭巴士就想了一整路
我们说哲学是对事物的看法
而文化就是用哪种哲学体系
我们来看看东方的几个主要文化
比如佛教的产生
按现在的说法
佛教理念是在释迦牟尼长期少吃少喝
差不多处于一种半昏迷的状态下产生的
你甚至可以说佛教的空无理念
其实就是一种幻觉
又比如我们引以为豪的中医理论
与科学的西医相比只能算一门手艺而已
夸张一点的说法就是一名中医师
就好比一只会用树枝插进蚂蚁洞吃蚂蚁的猩猩
就好比能说话的鹦鹉
就好比能听懂人话的狗
积累了几千年总会有点东西吧
作者: Jsli 时间: 2013-10-4 10:35
Jsli 发表于 2013-10-4 10:25
说起哲学文化又止不住了
下午搭巴士就想了一整路
再来看看德夫让大家看的道德经
一个糟老头子远离社会躲到山里
比释迦牟尼正常的地方是该吃吃该喝喝
所以道教不象佛教那样灭绝人性
但到了今天
道德经所阐述的哲学观基本没有发展
其实不是后人不想发展
而是其理论根本没办法发展
100个人看道德经会有120种体会
这个就不是科学了
科学就是100个人算1+1结果都等于2
作者: 到智游城学习 时间: 2013-10-4 10:36
本帖最后由 到智游城学习 于 2013-10-4 10:40 编辑
{:soso_e179:}我也喜欢道教，也许太极概念就是最本质的，所以才没有发展。就象2进制是构造虚拟世界的框架，其上的语言和算法都是建立在他基础上的。那么现实世界的太极生两仪，两仪生八卦，难道是偶然吗？
作者: Jsli 时间: 2013-10-4 10:45
最后说说儒家文化吧
儒家文化要正常的多
儒家文化是市俗文化是社会文化
但是一种狗文化
正是因为具有狗文化的特点
所以被统治者利用大力提畅
所以你看儒家文化也是没发展的特性的
只是在不同的统治者时期加进去一些应用而已
文化有历史属性
什么样的文化留给我们
我们后辈无法选择
但这并不影响我们看清楚文化的本性
所以俺说
数学不但是扑克的全部
数学也是人类发展中文明史的全部
作者: 到智游城学习 时间: 2013-10-4 10:53
儒家文化是一种人文文化。道家文化是一种物质本源文化。就象真、善、美，儒家文化是觉得因善而美，而道家因真而美。
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-4 21:38
Jsli 发表于 2013-10-4 06:48
感谢小朱（不会是那个算命的小朱吧）
结论还是要再体会一下
呵呵，你还记得那小子！
我感谢你提出这问题，把整个思路汇总在这里，请你批评。
如果你的bankroll就是15000
有什么更好的策略
老李，你的困惑，我认为可用统计学中的“标准差”理解：
例如：在6人All in大概 35%概率时，标准差为：
SD=50*((0.35*(1-0.35))/50)^1/2
=3.373
在最低的35%概率下，用50个买入All in50次，理论上能赢：
50*35%=17.50次
取3个标准差时，如果重复很多次用50个买入不断All in这样的事件，就有99.73%的机会出现这种以下情况：
最多时，可赢：17.50+3*3.373=29.619,取整为30次
最少时，可赢：17.50-3*3.373=7.381，取整为8次
在50个买入条件下，好像还不用担心破产的问题。
其他的概率条件，可以类似推算。
至于怎么样更好，就是凯利指数的事了。
欢迎各位批评指正。
凯利指数可回答你的“更好”策略，他解决风险最低、回报最佳（或资金增长最快）这样的问题。我理解的凯利公式是：
最为常见的，最多被引用的
p*o-1
b= ————－－ -----------------------------(基础方程)
o-1
p = 胜率（the probability of collecting the bet）
o = 含本金的赔率（the gross payoff (a multiple of stake) in case you win. （o>1））
b = 最佳投注额比例（gives the fraction of your current bankroll that should be wagered on that specific bet.）
自己拿AA，在其他5人（6人锅）All in大概35%胜率（这个数字，用你文中所提，未仔细推敲）的例子里 对应为：
p=35%
o=7
b=（35%*6-1）/（6-1）
=22%
就是说，在这个例子里，只需要把资金分成4份（即25%接近上面的结果），就可以达到最好的效果。
15000$的本金，你可以直接去1000/3000$台同其他5人All in（在自己拿AA等前提下），很快就可以赢到足够的资金，提前退休！
其他情况，可类似计算。
如有错误，请批评指正。
在6人All in大概 35%概率时，如果只有10个买入，则标准差为：
SD=10*((0.35*(1-0.35))/10)^1/2
=1.058
在35%概率下，用10个买入All in10次，理论上能赢：
10*35%=3.50次
取3个标准差时，如果重复很多次用10个买入不断All in这样的事件，就有99.73%的机会出现这种以下情况：
最多时，可赢：3.50+3*1.058=6.67,取整为7次
最少时，可赢：3.50-3*1.058=0.32，取整为0次
这就说明，只准备10个买入，有99.73%的可能发生破产。
为了最大化收益，我们用凯利公式，由它算出的比例下注资金增长最快，但仍然有很大的机会破产。经验是取1/3凯利更好，如按上面凯利公式的计算结果4的买入，放大3倍后为12个买入验算：
SD=12*((0.35*(1-0.35))/12)^1/2
=1.22
在35%概率下，用12个买入All in12次，理论上能赢：
12*35%=4.20次
取3个标准差时，如果重复很多次用12个买入不断All in这样的事件，就有99.73%的机会出现这种以下情况：
最多时，可赢：4.20+3*1.22=7.86,取整为8次
最少时，可赢：4.20-3*1.22=0.54，取整为1次
这个数据说明，12个买入在相应的概率条件下，已经有99.73%的可能避免破产。
其他的概率条件，可类似计算。
结论：取1/3的凯利指数下注，可得到最佳的策略。
感谢老李提出这个问题，因为我也曾经对此有过困惑，今天终于用文字把我自己的思路理顺！
如有错误，请各位批评指正。
作者: 1428 时间: 2013-10-4 23:41
小朱挺神道的。
作者: Jsli 时间: 2013-10-5 05:29
xiaozhu88 发表于 2013-10-4 21:38
呵呵，你还记得那小子！
我感谢你提出这问题，把整个思路汇总在这里，请你批评。
谢谢xiaozhu
俺整理一下在6人All in 35%概率时
如果有50个买入
就有99.73%的机会出现这种以下情况：
最多时可赢30次
最少时可赢8次
如果有10个买入
就有99.73%的机会出现这种以下情况：
最多时可赢7次
最少时可赢0次(破产)
如果有12个买入
就有99.73%的机会出现这种以下情况：
最多时可赢8次
最少时可赢1次
就是说12个买入是破产的临界买入值
15000$的本金,你可以直接去1000/3000$台同其他5人All in(在自己拿AA等前提下),很快就可以赢到足够的资金,提前退休！
上面这句话是不是有问题?只有5个买入.而12个买入才是不会破产的临界买入值.
作者: Jsli 时间: 2013-10-5 05:33
xiaozhu88 发表于 2013-10-4 21:38
呵呵，你还记得那小子！
我感谢你提出这问题，把整个思路汇总在这里，请你批评。
另外xiaozhu能否算出来
赢率分别为45%,55%,65%时
不会破产的最少买入值
(赢率35%时已经算出来12个买入是不会破产的最少买入)
作者: Jsli 时间: 2013-10-5 07:58
JohnnyXu 发表于 2013-10-5 07:31
此外以上所计算的概率都是基于重复试验的基础上，那你能碰到多少次，你拿AA，前面5家100+BB全部ALL IN的 ...
这个现场现金是有实际意义的
比如翻前不算你已经5个凹因
虽然很难再有第二次翻前又是好几个凹因的情况出现
但说明桌子的疯狂程度
说明桌子已经不再是你熟悉的级别了
那么你正常情况下的BANK roll 是不是可以应付的过
俺现阶段的Bankroll 问题
已经抛弃了K 4理论
只打赢率有绝对优势的牌
比如俺多数情况不会再用AK跟别人翻前推凹因
即使筹码50BB
又或者知到对方AK
而用JJ QQ 跟对方翻前凹因抛硬币
作者: Jsli 时间: 2013-10-5 08:08
Jsli 发表于 2013-10-5 07:58
这个现场现金是有实际意义的
比如翻前不算你已经5个凹因
虽然很难再有第二次翻前又是好几个凹因的情况出 ...
关于不抛硬币理念
除了翻前AAKKQQ AK比较容易知道赢率是不是一半一半抛硬币
翻后的不拉夫与抓不拉夫也存在一半一半抛硬币的可能性
比如我不确定对方紧弱还是跟注站
那就不能不拉夫他
因为他有一半的可能是要靠你的
又比如不确定对方是松手或ABC 或紧手
那就不要抓他有没有不拉夫吗
抓他不拉夫一半的可能性是抓了手狗屎
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-6 11:00
本帖最后由 xiaozhu88 于 2013-10-6 11:15 编辑
Jsli 发表于 2013-10-5 05:33
另外xiaozhu能否算出来
赢率分别为45%,55%,65%时
不会破产的最少买入值
赢率分别为45%,55%,65%时
对应：12，10，7。
稳妥起见，尽量以12为佳。
祝你顺利！
作者: 1428 时间: 2013-10-6 11:44
Jsli 发表于 2013-10-3 07:17
你说EV 说赢率,他跟你谈西门庆谈薛蛮子
你谈嫖娼谈男女关系,他就不说三个自信不说宇宙真理了
你还没说生 ...
1/2，5小时胜550刀外加徒弟请客一顿。
作者: Jsli 时间: 2013-10-6 14:08
本帖最后由 Jsli 于 2013-10-6 14:17 编辑
xiaozhu88 发表于 2013-10-6 11:00
赢率分别为45%,55%,65%时
对应：12，10，7。
赢率百分之45，百分之55，百分之65
对应破产临界买入12，10，7
这个结果已经很有意义了
说明赢率从百分之65降到百分之35时
相应的不会破产临界买入要增加百分之50
作者: Jsli 时间: 2013-10-6 14:23
Jsli 发表于 2013-10-6 14:08
赢率百分之45，百分之55，百分之65
对应破产临界买入12，10，7
数学的目的是指导意义
也就是说在实际过程中要做一些修正
如果算出来12个买入是破产临界值
现实中你要准备24或更多买入才能应付吧
而桌子因为疯狂使你的资金需要增加百分之50
或在资金不变的情况下
破产机会增加了百分之50
作者: Jsli 时间: 2013-10-6 14:32
本帖最后由 Jsli 于 2013-10-6 14:38 编辑
1428 发表于 2013-10-6 11:44
1/2，5小时胜550刀外加徒弟请客一顿。
数字兄
咱们做个专打常客专打ABC的
课题研究吧
常客大多紧弱怕输钱
同样ABC最大的漏洞是能弃牌
这个论坛赶脚咱俩最闲
作者: 1428 时间: 2013-10-6 17:26
Jsli 发表于 2013-10-6 14:32
数字兄
咱们做个专打常客专打ABC的
课题研究吧
有滴。详见本月杂志。
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-7 01:47
Jsli 发表于 2013-10-6 14:32
数字兄
咱们做个专打常客专打ABC的
课题研究吧
其实,我也很闲,只是小朱得罪某些版主后,在扑克室被封的IP段,还是没有打开,所以无法看帖回帖.
跟你和数字兄,有机会时见见面.我开车去LAS VEGAS 赌过几次了,距离应当不太远,参考:
欢迎来蒙特利尔!
[url]http://www.zhiyoucheng.com/thread-13245-1-1.html[/url]
作者: Jsli 时间: 2013-10-7 02:49
xiaozhu88 发表于 2013-10-7 01:47
其实,我也很闲,只是小朱得罪某些版主后,在扑克室被封的IP段,还是没有打开,所以无法看帖回帖.
跟你和数字 ...
xiaozhu原来在MONTREAL
去过一次
离多伦多来回12小时
MONTREAL传说NIGHT CLUB很出名
作者: lin321678 时间: 2013-10-7 15:05
打牌打到PREFLOP扔AA，就是说明你不适合这个级别，降级吧。
作者: 老屈 时间: 2013-10-7 18:54
本帖最后由 老屈 于 2013-10-7 18:57 编辑
帖子真长, 没看完, 都有道理.{:soso_e113:}
不过, 本人认为在HODLEM现金桌上, 任何情况在PREFLOP都不应该FOLD AA, 相反, 如果敌人(不管多少)愿意和我的AA在PREFLOP ALL-IN, 求之不得呀, PREFLOP 就 GAＭE ＯＶＥＲ 了， 至于最终结果已经不重要了.
本人还认为在HOLDEＭ ＴＯＵＲＮＡＭＥＮＴ里，由于战略需要可以FOLD AA．
本人在ＴＯＵＲＮＡＭＥＮＴ ＳＡＴＩＬＬＩＴＥ 还真ＦＯＬＤ了一次ＡＡ．
是这样的： 当时到了ＦＩＡＮＬ ＴＡＢＬＥ，剩９人，前８人每人赢＄１０００的ＴＯＵＲＮＡＭＥＮＴ ＣＯＵＰＯＮ，我筹码中等，在后位拿AＡ， 在我ＡＣＴＩＯＮ前，已有三人ＡＬＬ IN, 两个SHORT ＳＴＡＣＫ，一个ＤＥＥＰ ＳＴＡＣＫ， 我愉快地ＦＯＬＤ ＡＡ， 坐山观虎斗，两个SHORT ＳＴＡＣＫ必有一死，只要有一人出局， ＧＡＭＥ OVER.
我没必要拿AA去赌, 万一那个ＤＥＥＰ ＳＴＡＣＫ赢我, 而那两个SHORT ＳＴＡＣＫ又没死, 出局的是我. 而我FOLD AA, 基本保证出线, 何乐而不FOLD? (最后结果是一个SHORT ＳＴＡＣＫ出局).
作者: shisfc0603 时间: 2013-10-8 12:41
老屈 发表于 2013-10-7 18:54
帖子真长, 没看完, 都有道理.
不过, 本人认为在HODLEM现金桌上, 任何情况在PREFLOP都不应该FO ...
是啊，卫星赛弃掉AA是非常有道理的事情。但是现金弃AA，说真的，很无语，我根本不想评论了。
作者: Jsli 时间: 2013-10-8 17:01
lin321678 发表于 2013-10-7 15:05
打牌打到PREFLOP扔AA，就是说明你不适合这个级别，降级吧。
说的很对
问题是1/2或1/3已经是最低级别了
这又回到我们对待问题的一个看法就是
将军是由在学院里学到教授级别才转出来做将军
还是由下等兵打出来的将军靠谱些
作者: Jsli 时间: 2013-10-8 17:03
本帖最后由 Jsli 于 2013-10-9 06:47 编辑
老屈 发表于 2013-10-7 18:54
帖子真长, 没看完, 都有道理.
不过, 本人认为在HODLEM现金桌上, 任何情况在PREFLOP都不应该FO ...
ＴＯＵＲＮＡＭＥＮＴ翻前弃AA一点都不奇怪
作者: jimmyking 时间: 2013-10-9 04:07
Jsli 发表于 2013-10-8 17:03
ＴＯＵＲＮＡＭＥＮＴ翻前弃AA很普遍
你呢種言論，嚴重的誤人子弟。
Tournament翻前棄AA有多普遍？有沒有人100把翻前的AA會棄3把？3%已是離奇的多。
我記得自己就未在清醒下翻前棄過AA，我相信就算有棄過的人，很難有1%。
所以，不要亂講當秘笈。
作者: Jsli 时间: 2013-10-9 06:49
jimmyking 发表于 2013-10-9 04:07
你呢種言論，嚴重的誤人子弟。
Tournament翻前棄AA有多普遍？有沒有人100把翻前的AA會棄3把？3%已是離奇 ...
lol吉米老哥火眼睛
纯笔误
改成一点也不奇怪了
作者: lin321678 时间: 2013-10-9 12:16
Jsli 发表于 2013-10-8 17:01
说的很对
问题是1/2或1/3已经是最低级别了
我很诧异，你不远万里来到拉斯维加斯。打最低的级别，已经半年了吧？还没升级？你确定你适合走这条路？
作者: Jsli 时间: 2013-10-9 14:10
LAS vegas 真是个好地方
如果你生意失败
或家庭不幸心灰意懒
又或想进一步修行悟道
不用去钟南山了太冷
来LAS vegas 吧
这里生活费低廉
美国人又友善
又不会得关节炎
说不定咱还能成为朋友
作者: Jsli 时间: 2013-10-9 14:29
Jsli 发表于 2013-10-9 14:10
LAS vegas 真是个好地方
如果你生意失败
或家庭不幸心灰意懒
在拉斯维加斯休养生息大半年
修行感悟赶脚上了一个新的层次
所谓修行感悟
就是对金钱名誉生命家庭的体会
俺在群里许了个愿
就是如果能拿到美国绿卡的那天
就光屁股大白天在赌场大街走一糟
看看自己是否能对所有人视而不见
到时候邀请数字兄来LAS vegas
免费吃饭天天免费
作者: Jsli 时间: 2013-10-9 14:49
Jsli 发表于 2013-10-9 14:29
在拉斯维加斯休养生息大半年
修行感悟赶脚上了一个新的层次
并希望在将来不用为一日三餐发愁时
写一部关于东方文化包括佛教,道教,儒家文化
与古希腊与基督教文化的区别
这里东方文化有一定的认识
古希腊文化就是一段历史也不难掌握
难的是对基督教文化的亲身体会
这个需要时间沉淀
所以明后年也打算能去一次耶路撒冷
作者: jimmyking 时间: 2013-10-9 21:02
本帖最后由 jimmyking 于 2013-10-9 21:15 编辑
Jsli 发表于 2013-10-9 14:10 
LAS vegas 真是个好地方
如果你生意失败
或家庭不幸心灰意懒
想了解一下拉斯維加斯：
1）簽證：一般容許你簽證多久？譬方說我是香港人，他一次讓你待多久，然後自己偷偷延期可以嗎？如果被抓如何？
2）住宿：租一個一房的apartment多少錢一個月？兩房呢？地段可以要靠近賭場。另外，我聽萬寶路講，早排樓市跌得利害，十萬美金買到80平方嗎？
3）行：座的士在外國肯定很貴，如何解決？租車？
4）食：總不能天天在賭場食那些弱智自助餐，食中國餐稍為好一點平均一個人多少錢？
5）打牌贏錢：1/3就好像我們澳門的10/25，一個月平均要贏30000hkd（4000刀）難嗎？
作者: jimmyking 时间: 2013-10-9 21:17
職業打牌的比例多不多？
一般職業的是那裏來的？
作者: xiaozhu88 时间: 2013-10-9 22:57
Jsli 发表于 2013-10-5 05:33
另外xiaozhu能否算出来
赢率分别为45%,55%,65%时
不会破产的最少买入值
[attach]3082[/attach]
老李，你对AA胜率的理解可能有些出入，请参考：
http://www.zhiyoucheng.com/thread-4372-1-1.html
作者: 1428 时间: 2013-10-9 23:37
Jsli 发表于 2013-10-9 14:29
在拉斯维加斯休养生息大半年
修行感悟赶脚上了一个新的层次
裸奔是行为艺术，很好的天体运动同时再高举mzd的旗帜。
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