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标题: 深筹码下AA前位的3Bet问题讨论 [打印本页]

作者: cesar 时间: 2013-9-25 01:17
标题: 深筹码下AA前位的3Bet问题讨论
探讨近期的一手牌: live 10人桌, HR在Utg+1 600BB左右拿到AA, 后边有2相对大筹码250-350BB, 其他多100BB左右，桌子开始2小时左右, 不时有新人加入, utg紧手open 3.5BB，这里HR应该怎么处理AA比较好;

不少朋友说这里可以做个标准的3Bet到11BB-15BB, HR认为这里标准量的3Bet给出了太多自己手牌信息, 同时给后边深筹码对手很好的陪率用投机牌进来缠打;

有朋友说这里若3Bet怕暴露自己的Range信息是平衡做不够问题; 虽然HR知道自己online 3B数据有8.5, 经常做3Bet light, 但对手未必知道, 再个满员桌在utg+1这么前位去3Bet一个紧手,不管是读牌好手的精确判断还是差手的歪打正着, 对手还是会很大概率的"正确"地定位HR的Range;

而大家知道在深筹码下, preflop绝对牌力优势重要性降低, 位置优势和技术优势特别信息优势重要性大幅提升, 对手有位置又清楚我们的Range很窄,不管是利用多街下注的筹码杠杆效应打飞AA, 或者中2p+狠狠value, postflop后AA在更可能是赢小输大;

所以深筹码在死钱只有5BB的情况下去做标准量的3Bet把自己牌打明了是否值得,这里有没更好的一些打法和想法, 听听大家意见;

作者: Ander_AK 时间: 2013-9-25 02:11
我觉得当紧手在utg open，你直接fold你的AA就好了。

这样打法的好处很多，
1.你不用担心身后的大筹码进来投机，也不用担心他们会缠打你，因为你已经不在pot里了
2.你不用担心你透露了任何手牌信息，因为没有人知道你fold掉了AA

哦，对了，让他们组成2p+狠狠去value utg的紧手吧

作者: cesar 时间: 2013-9-25 02:24

Ander_AK 发表于 2013-9-25 02:11
我觉得当紧手在utg open，你直接fold你的AA就好了。

这样打法的好处很多，

任何意见都是欢迎的

大家继续

作者: lllplay 时间: 2013-9-25 02:29
现场？3bet到40～80bb咯

作者: trsstr 时间: 2013-9-25 03:01

Ander_AK 发表于 2013-9-25 02:11
我觉得当紧手在utg open，你直接fold你的AA就好了。

这样打法的好处很多，

{:soso__8519226033136160583_7:}

作者: July 时间: 2013-9-25 04:06
我觉得怎么打都行，平call隐藏牌力也很有趣也不会心慌。我以前在一个Kjj33的board，我KJ被一平call进来的KK阴死了200个BB

，说不定楼主人品好也遇这么个flop

作者: 001596 时间: 2013-9-25 05:08

July 发表于 2013-9-25 04:06
我觉得怎么打都行，平call隐藏牌力也很有趣也不会心慌。我以前在一个Kjj33的board，我KJ被一平call进来的KK ...

总有一天你会用33坑死那个KK的！

作者: Jsli 时间: 2013-9-25 08:08
本帖最后由 Jsli 于 2013-9-25 08:15 编辑

这里的问题其实不是AA怎么打
而是在这个筹码量下
TT+的对子怎么打的问题
以及56一类的牌怎么打的问题

俺其实啥也没说

作者: 闷闷 时间: 2013-9-25 08:46

Ander_AK 发表于 2013-9-25 02:11
我觉得当紧手在utg open，你直接fold你的AA就好了。

这样打法的好处很多，

旅游一趟风格都变了啊，类似风暴了{:soso_e129:}

作者: shisfc0603 时间: 2013-9-25 09:23
这种牌从来没有一个绝对的答案。3bet和flat都有道理，AA目标还是能打一个单挑锅，那你就感受下这个局你怎么做能较大机会打成单挑锅，那就用那个打法来。

作者: 闷闷 时间: 2013-9-25 09:32
我猜测楼主应该是对超深筹码还不太适应，所以才会有这个困惑。
其实AA慢打和快打都有道理，只要你慢打的时候能够放得下，输几十bb就输了，AA说到底就是一对牌而已

作者: cesar 时间: 2013-9-25 10:51

July 发表于 2013-9-25 04:06
我觉得怎么打都行，平call隐藏牌力也很有趣也不会心慌。我以前在一个Kjj33的board，我KJ被一平call进来的KK ...

MM一看就是个菩萨类型的~{:soso_e160:}

作者: cesar 时间: 2013-9-25 10:53

闷闷发表于 2013-9-25 08:46
旅游一趟风格都变了啊，类似风暴了

前几天就这问题已经被AK虐过一轮了, 习惯了~

作者: cesar 时间: 2013-9-25 11:03
本帖最后由 cesar 于 2013-9-25 11:04 编辑

shisfc0603 发表于 2013-9-25 09:23
这种牌从来没有一个绝对的答案。3bet和flat都有道理，AA目标还是能打一个单挑锅，那你就感受下这个局你怎么 ...

和我提问题的出发点有些接近, 其实所谓平衡, 不仅仅指用3 Bet light去平衡强牌3 Bet, 平衡也意味每个cold call, bet和raise的range里边混合着合适比例的强中弱牌各种组合; 这也促使我持有同一手牌时候尽量丰富自己的打法, 而不是持有某手牌一定如何打的静态策略, 任何静态策略都是容易被对手利用的;

作者: 剑客西门吹雪 时间: 2013-9-25 11:07
根据牌桌风格打
后面松浪或者喜欢sq的多，call一下找机会preflop推出去或者搞大单挑
如果一桌紧手，那就抓UTG吧，他紧手UTG open最次也是个99，AQ之类的吧，3bet一个让他弃不掉的注码

作者: cesar 时间: 2013-9-25 11:09
本帖最后由 cesar 于 2013-9-25 11:12 编辑

闷闷发表于 2013-9-25 09:32
我猜测楼主应该是对超深筹码还不太适应，所以才会有这个困惑。
其实AA慢打和快打都有道理，只要你慢打的时 ...

还好, 一般习惯最大买入上桌, 一不小心double下就和别人300BB+对抗;

作者: 闷闷 时间: 2013-9-25 11:12

cesar 发表于 2013-9-25 11:09
还好, 一般习惯最大买入上桌, 一不小心double下就和别人300BB+对抗;

你打的多大盲注。还有你在UTG+1几乎不可能3bet light，所以这个很难平衡

作者: cesar 时间: 2013-9-25 11:13
好像大家不是很关注我最关注的地方: 信息泄漏;

作者: cesar 时间: 2013-9-25 11:31

闷闷发表于 2013-9-25 11:12
你打的多大盲注。还有你在UTG+1几乎不可能3bet light，所以这个很难平衡

想法类似, 所以我觉得这里flat或者超大量的3Bet好过标准量11BB-15BB左右的3Bet;

结合近期我的形象是比较差的, 老在preflop直接150bb-250BB推Allin, 这里甚至Allin都是不错的选项;

就当时这手牌来说, 因为我思考和观察后边稍微久些, 后位提前fold还和dealer argue干扰了我,只是选择最容易最简单的标准量3Bet;

作者: Ander_AK 时间: 2013-9-25 12:39
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-9-25 12:51 编辑

cesar 发表于 2013-9-25 11:13
好像大家不是很关注我最关注的地方: 信息泄漏;

德州扑克的信息是多方面组成的。你在这里flat call你的AA只能是隐藏你的起手牌信息，但你的位置信息（就这手牌而言，你处在一个最差的位置，翻牌后无论utg cbet与否，你都需要近似于第一个表态），筹码量信息（全桌最深筹码）。这两个信息还是完全公开，没办法隐藏的。

也就是说，如果你担心3 bet的问题是遭到身后好手在翻牌后的投机/缠打。那么你在这里flat AA，一样会被投机/缠打，（如果身后的玩家恰好拿到一手适合投机/缠打的牌的话）。那么，你这样做，唯一的意义就是，降低了对方投机缠打的翻牌前成本。由于翻牌前pot造的太小，翻牌圈的下注也不可能很大，这样对手可以继续在翻牌圈便宜的投机/缠打。

关于AA这里是否一定要3 bet，我觉得楼上挺多朋友分析的挺对，没有标准答案，一切根据牌桌动态来。

举个例子，你注意到大小盲是短筹码（40-50bb），而且最近超级活跃，pot里死钱一多，他就很可能shove，那这里显然flat AA的ev最高。因为utg很可能用AK/JJ之类的再4 bet隔离。

所以，选择3 bet与否，考虑的重点不应该是担心是否泄露自己的信息。事实上，你仔细想想，你在翻牌前隐藏了AA起手牌信息，但由于你位置差，筹码深，这种翻牌前隐藏信息的行为，对你翻牌后的游戏几乎没任何帮助。因为你传递给别人的信息弱，那么同样你接收到别人的信息也会很弱，由于缺乏别人的信息，你在翻牌后很难做最优，或者接近最优的决定。后面call 进来人再多一点，80%的flop你都找不到正确的line。

最后一点，德州扑克说到底还是个非常朴素，枯燥的游戏。不要试图每时每刻搞得自己神鬼莫测，show any hand at any time是一个理想世界的扑克。在现场，由于手数少，我觉得90%按套路出牌，走实惠路线，打坚实的扑克，应该还是最贴近最优策略的。

作者: cesar 时间: 2013-9-25 13:54

Ander_AK 发表于 2013-9-25 12:39
德州扑克的信息是多方面组成的。你在这里flat call你的AA只能是隐藏你的起手牌信息，但你的位置信息（就 ...

举个例子来说明深筹码信息隐藏意义: 假设HR 3Bet后边VL call, 牌来到River Td 7d 6c 5c 2d, 池里钱pot, 大家手头有效筹码还剩一个2 x pot; 因为VL解读HR的3Bet Range在(QQ, KK, AA, AK) 那么在river如果VL push ALLin, 基本能跟动的只有AdKd一种组合, 占整个Range组合极少比例, 而HR因为VL对自己的3Bet解读, 会把VL的Value Range放到(XdXd, 89,T7, 76, 65, 75, TT, 77, 66,34s, 甚至 T6s这样一个庞大的组合数, 这庞大Range足够平衡对手可能把弱成牌转为Bluff或纯粹float的Range, 这里HR的决策几乎只能是赌一把;

要是只是flat preflop, HR在River check的Range组合大大增加, 可能是小同花, 89顺子和2对这些做check-call, 甚至大同花准备check-raise, 没有泄漏的信息做辅助, VL在这里float是难很多的;

至于说打牌套路问题, 时不时会打打online NL400-NL1000满员桌, 平衡问题已经不能不考虑了, 而做好这些平时就得养成习惯;

作者: jierbaby 时间: 2013-9-25 14:04
我觉得我可能会平call吧毕竟位置太尴尬后边人太多这里3bet展示的牌力太强了先call一下看看后边有没有觉得前边牌力不强POT钱多SQ的最差的情况如果是全call的那么flop可战可退

作者: 拎着菜刀散步 时间: 2013-9-25 14:21

Ander_AK 发表于 2013-9-25 12:39
德州扑克的信息是多方面组成的。你在这里flat call你的AA只能是隐藏你的起手牌信息，但你的位置信息（就 ...

灰常的赞同啊！“走实惠路线”，赞一个{:soso_e179:}

作者: 闷闷 时间: 2013-9-25 14:42

Ander_AK 发表于 2013-9-25 12:39
德州扑克的信息是多方面组成的。你在这里flat call你的AA只能是隐藏你的起手牌信息，但你的位置信息（就 ...

手机都能打那么多字，你牛逼

作者: youngtercel 时间: 2013-9-25 15:03
有时候隐藏牌力比保护有更深意义。所以你的思考方向是对的，但是否应该flat，则更多取决于你post flop的能力。

如果Flat AA而后面没有人Squeeze的话，AA就注定收不了大锅了。因为你flat放了几个人进来，自己都心虚。如果对手弱的话，你可能能多Value一些，如果对手凶，他甚至可以在某道街来个重注把你赶走，如果你放不下，甚至会trap自己。

作者: Ethan 时间: 2013-9-25 15:09

cesar 发表于 2013-9-25 11:13
好像大家不是很关注我最关注的地方: 信息泄漏;

信息泄露只是和你的桌面形象有关，如果你在这把之前，做过一次89s的3-bet，自然不会担心什么信息，害怕信息泄露可能只是自己的打法不够平衡吧。

作者: 情迷奥马哈 时间: 2013-9-25 18:54
call和3bet都行，根据牌桌动态去做选择。
个人倾向于call，期待后面有人拿着QQ/KKAK之类的牌来3bet挤压……
EP位置基本上就是用来阴人的，UTG+1拿AA3bet一个紧的玩家，在筹码很深的情况下赢小输大，不划算。

作者: Ander_AK 时间: 2013-9-26 02:02
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-9-26 02:06 编辑

cesar 发表于 2013-9-25 13:54
举个例子来说明深筹码信息隐藏意义: 假设HR 3Bet后边VL call, 牌来到River Td 7d 6c 5c 2d, 池里钱pot, ...

你举的例子，或者类似的例子用一句话可以概括：在深筹码的时候，相比bet/raise，我们flat call可以方便我们在后续的某条街扮演更宽更广的range。

这个概念本身很好，我也会应用到我自己的深筹码游戏中。用这个概念结合一些delay value或者delay bluff之类的小手段，还是收效不错的。但大部分我这么干都是我有好位置的时候，并且是对对手倾向和主要犯错误类型了如指掌的时候。

Online NL 600-1000那是很高的级别了，这个级别对我而言，别说玩了，见都没见过。大概online NL 1000会经常发生深筹码时utg open，utg+1 3 bet，然后就有高手高手高高手在后面拿着投机牌在这种suitation下跟入，试图outplay或者cracked 你的AA。

但就我有限的玩现场微额人民币的认知水平来说，我玩的游戏名叫“无限注德州扑克”，而不是“躲猫猫，藏AA”。

在无限注德州扑克这个游戏里，AA的价值是远远超过其他手牌的，我不用藏他，哪怕我有600bb，大部分时候我还是会为了我的好牌价值3 bet。一小部分时候，我flat call AA是为了设trap，或者根据牌桌动态，认为flat的ev更高。而绝不是因为害怕有跟高手冷跟我的3 bet，在背后试图outplay我。如果这种情况发生了，只能说明这个游戏的级别，或者筹码深度让我玩的非常不舒服，那应该就是带着筹码离桌的时候，没必要硬撑下去。

作者: fruitsalad1987 时间: 2013-9-26 02:31
这很简单啊，紧手UTG加注，你直接全下就行

因为紧手肯定是一手大牌，你全下他肯定接，这样你就翻倍了。

作者: 001596 时间: 2013-9-26 02:54

fruitsalad1987 发表于 2013-9-26 02:31
这很简单啊，紧手UTG加注，你直接全下就行

因为紧手肯定是一手大牌，你全下他肯定接，这样你就翻倍了。

紧手不是太疯的话，应该会fold吧。。。

作者: fruitsalad1987 时间: 2013-9-26 03:13

001596 发表于 2013-9-26 02:54
紧手不是太疯的话，应该会fold吧。。。

我是调侃啦

不知道当时AA有多少筹码呢

200以内的话，紧手说不定会CALL的

如果也是600多的话，我这里会MINI-RAISE一下，勾引紧手4BET，如果没有4BET的话，多人进池不中SET就丢呗，3人以内再正常打

作者: cesar 时间: 2013-9-26 04:52
本帖最后由 cesar 于 2013-9-26 05:07 编辑

本来想偷懒捡点现成的好思路, 反而倒贴了不少码字时间, 显然是个-EV;

好事就是发现自己当时觉得最简单最容易的选择已经是最好的选择, 不用再改进了, 突然感觉自己这种身在福中不知福的贪得无厌思想才是需要好好反省的;

既然这样, 这贴没啥继续的意义了, 本人也不再跟进了, 省点时间反省去~

作者: syhugo 时间: 2013-9-26 18:52

Ander_AK 发表于 2013-9-25 12:39
德州扑克的信息是多方面组成的。你在这里flat call你的AA只能是隐藏你的起手牌信息，但你的位置信息（就 ...

老是那么深入浅出，通俗易懂，又不禁点个赞

作者: richardsyj 时间: 2013-9-27 02:19

Ander_AK 发表于 2013-9-25 02:11
我觉得当紧手在utg open，你直接fold你的AA就好了。

这样打法的好处很多，

啥情况楼主是可是咱们温哥华的战友 Ak 童鞋难道人妖把你强暴了

作者: richardsyj 时间: 2013-9-27 02:21

Ander_AK 发表于 2013-9-25 12:39
德州扑克的信息是多方面组成的。你在这里flat call你的AA只能是隐藏你的起手牌信息，但你的位置信息（就 ...

哦还好人妖强暴未遂

作者: richardsyj 时间: 2013-9-27 02:43

Ethan 发表于 2013-9-25 15:09
信息泄露只是和你的桌面形象有关，如果你在这把之前，做过一次89s的3-bet，自然不会担心什么信息，害怕信 ...

个人觉得在温哥华1/2做平衡有点-ev 有点像给瞎子抛媚眼

作者: cesar 时间: 2013-9-29 23:21

richardsyj 发表于 2013-9-27 02:19
啥情况楼主是可是咱们温哥华的战友 Ak 童鞋难道人妖把你强暴了

原来有老战友来捧场, 杂说都得例外陪聊几句, 这里俺觉得得为AK说上几句;

AK帖子还是蛮长的, 没来得及细看, 不过那种要拯救天下鱼友于刀俎上之心还是能深深体会的, 这种精神印象中能比拟的也就毛祖时代的中国人民了, 那时中国人民既便在饥肠辘辘情况下仍然念念不忘要解救肠肥脑满的美帝人民于水深火热之中, 咱中国人讲究是礼不到情意到, 到底有没解救成不是最重要的, 光这份情真意切俺觉得让美帝人民陪上八辈子都不够啊, 所以任何怀疑都是不厚道的;

这月俺人品和发挥都还不错, 这月数据基本就定格在+80BB/100hands了,对俺这大鱼来说基本也到一个比较大的瓶颈值了; 想想AA前位3bet这问题从月的度量来看对提高胜率意义不是很大, 因为这情况发生几率太低了,可以先放放,不值得浪费好状态去纠结这问题, 要想在现胜率上再上层楼, 只能在那些老石头和小职业身上做文章压榨下, 这方面Wee是高手, 已经通知他要找他麻烦了, LOL;

作者: cesar 时间: 2013-9-30 00:57

richardsyj 发表于 2013-9-27 02:43
个人觉得在温哥华1/2做平衡有点-ev 有点像给瞎子抛媚眼

对俺这从21点转过来的赌徒来说, 口袋里有2 Buyin就敢上澳门100/200hk, 还在澳门打了2月50/100PLO,这个波动可能还更大, 今年在澳门星际打PLO时候听deaelr说有个对手还是玩30K/60K NL的, 所以任何级别桌上都得尊重对手, 俺只敢根据对手水平调整自己打法而是根据BB大小,不像你们这些大牛, 俺这穷鱼离破产也只有一晚上~

作者: sama 时间: 2013-9-30 07:18
本帖最后由 sama 于 2013-9-30 16:16 编辑

我认为FLAT和3BET都可以,只是考虑的因素不同

1,SPR--如果RAISE之后SPR处于15-25之间,我倾向于flat.反之如RAISE后在3-8之间,又或者RAISE后在30以上,我倾向于3BET

2,近期自己的趋向--如果我近期RAISE有点多,我倾向于3BET,如近期我CALL得有点多,我倾向于flat

3,其他选手squeeze的频率--越多3BET隔离我flat的可能越大.

暂时想到那么多,晚点想到再补充

作者: 尼禄 时间: 2013-9-30 15:29

Ander_AK 发表于 2013-9-25 12:39
德州扑克的信息是多方面组成的。你在这里flat call你的AA只能是隐藏你的起手牌信息，但你的位置信息（就 ...

这个回复真是太棒，尤其是最后的一段议论，体现了对扑克这个游戏的核心看法。

AK上半年的帖子，还有看到“fold了两个小时的牌，突然决定用J3o搞一下事“这种莫名其妙令人纠结的举动，

以及一些过度思考的痕迹

最近的回复思路是越来越完善，越来越合理，想必成绩也是越来越优秀吧

作者: youngtercel 时间: 2013-9-30 19:29

richardsyj 发表于 2013-9-27 02:43
个人觉得在温哥华1/2做平衡有点-ev 有点像给瞎子抛媚眼

如果对手流动性较大的话，Low Stake Live Cash 讲平衡，如同对牛弹琴

作者: cesar 时间: 2013-10-1 01:14

sama 发表于 2013-9-30 07:18
我认为FLAT和3BET都可以,只是考虑的因素不同

1,SPR--如果RAISE之后SPR处于15-25之间,我倾向于flat.反之如R ...

都是老战友, 看来这帖子偷懒不了了;

很有价值的思路, 象主帖里说的, 我online满员桌3Bet率8.5%, 现场会稍收敛点但形象也好不到哪去,这里可以充分利用自己的形象做个比标量更大的3bet,多疑型对手或有好牌就放不下的对手终纠还是会跟的, 既max了AA价值又降低了自己信息和位置的不利因素;

作者: cesar 时间: 2013-10-2 23:07

youngtercel 发表于 2013-9-30 19:29
如果对手流动性较大的话，Low Stake Live Cash 讲平衡，如同对牛弹琴

抽空看看平衡问题, 这问题要不是老沈提出来的, 基本是懒得回应, 因为太简单, 不值得浪费时间; 也因为越简单问题要想真讲明白往往越难, 更费口舌, 但有老沈自己的例子来说明, 现对简单很多;

我们先从一个故事开始, 话说某天在朋友家和他家小孩在看电视, 小朋友吃着苹果问我电视广告里维他命是啥东西, 我和他解释说这是维持人体生命活动必须的一类有机物, 是维持生命的元素; 然后他象发现骗子一样看着我说, 忽悠3岁小孩咩, 我从来没吃过维他命, 不也活的好好的; 俺看看他手上的半个苹果, 想想这里不管用给瞎子抛媚眼还是对牛弹琴都是蛮贴切的;

再说平衡问题,从目前观察到几百手牌记录看, 老沈在任何位置, 不管对手数量,类型和水平, 都是做很标准的6BB加注,其实这就是个最简单的平衡打法的实战应用, 让你的6BB Raise代表一个现对广的Range, 避免加注量大小给对手额外信息;

平衡就像维他命, 很多玩家无时无刻重复着, 利用着这种打法, 但未必能意识到, 可能还认为其毫无价值甚至根本不知道它的存在; 但这也无关紧要,就算小朋友一辈子都不知道维他命为何物, 也丝毫不影响他健康长寿, 只要他记得他爸教他的多吃水果蔬菜, 平衡也一样;

作者: Wee 时间: 2013-10-4 15:00

cesar 发表于 2013-10-2 09:07
抽空看看平衡问题, 这问题要不是老沈提出来的, 基本是懒得回应, 因为太简单, 不值得浪费时间; 也因为越简 ...

从温哥华走后都没摸过牌...

作者: sama 时间: 2013-10-4 20:09

cesar 发表于 2013-10-2 23:07
抽空看看平衡问题, 这问题要不是老沈提出来的, 基本是懒得回应, 因为太简单, 不值得浪费时间; 也因为越简 ...

我反而觉得没必要平衡,我越是在常客石头局,我的加注量越小,加注频率越高.越是渔局松凶局,加注量越大,加注频率越低

我认为,在现场针对比平衡更有用,平衡是懒躲或者对对方掌控不好时避免透露信息的打法,如在新局或者网络多桌.如果是现场常客局,我基乎从不平衡,加注量会一直加大,直至对手不CALL为止{:soso_e100:}

作者: 1428 时间: 2013-10-4 21:01

Wee 发表于 2013-10-4 15:00
从温哥华走后都没摸过牌...

准备向你学习，消停一段。

作者: cesar 时间: 2013-10-4 23:55
本帖最后由 cesar 于 2013-10-5 00:14 编辑

sama 发表于 2013-10-4 20:09
我反而觉得没必要平衡,我越是在常客石头局,我的加注量越小,加注频率越高.越是渔局松凶局,加注量越大,加注 ...

还好又是个老战友, 讨论起来容易多了, 记得你打牌喜欢带个墨镜,打牌时几乎喜怒不形于色,这不就是种平衡嘛? 同样表情可能是monster也可能在bluff,代表很广的Range;

再说说不平衡, 能搞到+80BB/100hands, 其实肯定得采取大量不平衡而追求max EV的打法, 这个讨论起来写本书都够了, 有机会当面再探讨; 追求maxEV而放弃平衡不是不行, 而是得正确评估获得的收益比所冒风险大才值得去做; 象我有不熟悉玩家或好手在后边且有效筹码深话肯定会收敛些, 和BB大小没关系, 无非大桌时好手出现概率大些而已;

作者: cesar 时间: 2013-10-5 00:01

Wee 发表于 2013-10-4 15:00
从温哥华走后都没摸过牌...

刺激咱grinder咩, 每年开半年工, 半年周游花花世界也是俺的美梦纳

快把捕鲨掌从实招来, 俺降鱼掌不够用了{:soso_e144:}

作者: cesar 时间: 2013-10-5 01:28
本帖最后由 cesar 于 2013-10-5 02:14 编辑

sama 发表于 2013-10-4 20:09
我反而觉得没必要平衡,我越是在常客石头局,我的加注量越小,加注频率越高.越是渔局松凶局,加注量越大,加注 ...

前边看的有些快, 细看下也差不多想法

也就是我前边说的咱打牌不必拘泥于任何静态策略, 根据对手情况灵活调整做到maxEV, 而不是某手牌非要怎么打才对;

好比如果有效, 照样可以对傻对手拿好牌做痛苦状忽悠下, 平衡反而是偷懒了, 但这话题聊开去就没完没了了~

再个有趣的是针对性打法因为是根据对手特征调整action而不是根据自己手牌强度, 无意中反而做了某种程度的平衡, 他并不能否定平衡打法的价值;

作者: richardsyj 时间: 2013-10-5 04:01

cesar 发表于 2013-10-2 23:07
抽空看看平衡问题, 这问题要不是老沈提出来的, 基本是懒得回应, 因为太简单, 不值得浪费时间; 也因为越简 ...

你对我观察很不细致谁说我标准6bb 不变啊那是超逸好不。我面对大小盲5bb 中间有人 6bb 中间人多7bb-10bb 不等看心情

作者: cesar 时间: 2013-10-5 04:25

richardsyj 发表于 2013-10-5 04:01
你对我观察很不细致谁说我标准6bb 不变啊那是超逸好不。我面对大小盲5bb 中间有人 6bb 中间人多7bb-10b ...

这个俺相信毕竟才几百手数据量

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