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标题: 浅筹码问题到底在哪里？ [打印本页]

作者: Jsli 时间: 2013-8-16 12:20
标题: 浅筹码问题到底在哪里？
拉斯维加斯的弟兄们独创了小筹码运动战
就是在一个场子筹码double. 换另一个场子
永远买入100刀加上打法紧凶赢率效率极高

从霍湿糊的贴纸里也看不出小筹码什么漏洞
与深筹码的弃牌相比浅筹码还没有了弃牌率

作者: Jsli 时间: 2013-8-16 12:26
这位说了浅筹码很多时候赔率不够看不了牌
但万爷与大澳门的理念中赔率根本不算个事
因为靠了翻牌前翻牌后并不是去追求赔率了
翻牌后是要想办法把对方打跑赔率不是问题

作者: Jsli 时间: 2013-8-16 12:39
本帖最后由 Jsli 于 2013-8-16 12:44 编辑

那么浅筹码是不是就无懈可击
我们都知道当dealer 开始发牌
其实牌局的结果就确定了的除非一方中途下车

所以当桌子上有跟注站或者游客心态钱不是钱
那么浅筹码的问题就出来了
因为浅筹码不需要打的象深筹码那样仔细
比如JJ 深筹码会在翻牌后出高张牌后小心翼翼
这样相比深筹码在相同的牌面上浅筹码会多输一些钱
可以BET 50的浅筹码因为还剩70刀就推出去了

作者: Jsli 时间: 2013-8-16 13:49
比如我们AA ，翻前35/50
1个2个紧手靠
翻牌KQ x 一类的
100买入的浅筹码基本上走不掉了

但实际上凶多吉少
如果深筹码的话基本就放弃了

作者: youngtercel 时间: 2013-8-16 14:50
浅筹码容易打得糙一些，我觉得浅筹码的意义是尽快DoubleUp，然后转换至深筹码。
这样的运动战很可能就是看运气了

作者: shisfc0603 时间: 2013-8-16 15:13

Jsli 发表于 2013-8-16 13:49
比如我们AA ，翻前35/50
1个2个紧手靠
翻牌KQ x 一类的

选择性记忆

作者: Howard 时间: 2013-8-16 23:53

Jsli 发表于 2013-8-15 23:49
比如我们AA ，翻前35/50
1个2个紧手靠
翻牌KQ x 一类的

"明知凶多吉少，但走不掉了"，这恰恰是浅筹码的优势所在。

证明：

走不掉，说明自己认为赢率够。
假设锅里为P，因为我们短筹码，剩余有效筹码只有0.5P。对手全进。
我们认为有30%的赢率，而pot odds 说只要有25%就应该call。所以我们call，精准有效得实现了30%的赢率。
虽然凶多吉少，仍然跟注
不是因为别的，而是因为跟注+EV

如果是深筹码呢？
假设锅里还是P，因为深筹码，剩余有效高达10P。对手下注0.5P。
我们认为此时仍然有30%赢率.
但是，我们在明处（我们作为紧手，是preflop agressor，基本就是大对子），对手在暗处（暗三+两对+听牌）。
直接后果就是我们领先时，赢得少；落后时，输得多。
所以这0.5P的下注，很多时候就不能跟了
因为总的来看是跟注是-EV的
这样，我们就放弃了30%的即时赢率
因为深筹码的拖累

老李体绝对是写文章的最佳武器
写起来很轻松
不累

作者: jimmyking 时间: 2013-8-17 03:11
我也談談淺籌碼。

一般來說，初學者傾向淺籌碼，為何？因為決定比較容易，顧慮比較少。

淺籌碼的優勢在那裏？就是利用到桌面上深淺籌碼的矛盾，譬方說桌面上有4、5個深籌（300個bb），然後有2、3個100-150bb的標準籌碼，而你可以買入50bb，這時候，淺籌碼就顯得很有優勢。那些深籌碼可能沒有做調整，依舊為78s/9Jo等做加注或者3 bet，這時候，你等到一手medium strong hand如AT+/66-99這樣子all in，就非常有利。

如果籌碼深淺相距不大，淺籌碼沒有著數。

我假設不是bank roll 問題而選擇淺籌碼，想贏得多點，當然是走出comfort zone打標準或深籌碼。

很簡單的道理，所有高手，都傾向打深籌碼。有魚在的時候，他們全部鬥放多籌碼，一定要cover條魚，為此，你經常在那些無限制買入的檯，見到他們一放，就放3000個bb。

打得好的淺籌碼的確是無懈可擊，贏率是比較高，但實際上贏的金額亦有限。

作者: Jsli 时间: 2013-8-17 04:54

Howard 发表于 2013-8-16 23:53
"明知凶多吉少，但走不掉了"，这恰恰是浅筹码的优势所在。

证明：

霍湿糊贴子有三个看点
1.AA 对紧手可能的暗三赢面查了一下是百分之10.所以弃不掉也要弃.万爷KK 3BET 遇紧手4BET 或凹因也会弃KK.

2.深筹码这段还要重点反复看

3.老李排版体本质上是一种精神病,俗称强迫症.牌桌上的表现是筹码很整齐,老想看自己的牌是不是AA.

作者: Jsli 时间: 2013-8-17 04:59

jimmyking 发表于 2013-8-17 03:11
我也談談淺籌碼。

一般來說，初學者傾向淺籌碼，為何？因為決定比較容易，顧慮比較少。

吉米老哥说出了浅筹码对深筹码的天然优势
就是起手牌质量必好过几个深筹码的起手牌

另外当桌上也都是浅筹码时
一般情况桌子就属于紧弱型
万爷与大澳门的浅筹码却不紧弱
打的虎虎生威

作者: riverismyfriend 时间: 2013-8-17 16:16
live ratholing?

作者: 老陈 时间: 2013-8-17 22:47
浅筹码确实有很多优势，但是劣势也是很明显的。比如你筹码50BB，对手拿AA，你拿小对，对手open8BB,你只好棋牌，否则对手翻牌后闭着眼睛全进，你中了三条赢了也是负EV。又如你拿AK Open,在你不中对手中了听牌或对，下注，你无法利用筹码打对手的弃牌率；第三，等了好长时间，来了一手好牌，中了坚果，你全进对手跟了，你也就赢那么一点点，后悔为什么不是深筹码，就是说浅筹码效率太低。
如果你想多赢钱，无法回避深筹码。

作者: Tamarin 时间: 2013-8-19 11:04

老陈发表于 2013-8-17 22:47
浅筹码确实有很多优势，但是劣势也是很明显的。比如你筹码50BB，对手拿AA，你拿小对，对手open8BB,你只好棋 ...

你深筹码全进，别人扔了，你还赢不着{:soso_e120:}
你不是nuts,别人靠了，别人全赢了

作者: angest 时间: 2013-8-19 19:04
网上开多桌浅筹码较好，减少需要决策的时间，而且即使偶有失误也可以承受
现场单桌速度较慢，如果觉得自己相对其他人有明显优势，深筹码能让这个优势扩大

作者: 老陈 时间: 2013-8-20 23:34
本帖最后由老陈于 2013-8-20 09:45 编辑

Tamarin 发表于 2013-8-18 21:04
你深筹码全进，别人扔了，你还赢不着
你不是nuts,别人靠了，别人全赢了

有道理，我初学打牌时也是这么想，拿到坚果后就下注1BB，生怕没人跟。
我现在打牌打得太松，昨晚有一手牌翻牌中了三条，在河牌我下注对手加注，我全进，对手是大三条，一把200BB输光了，真后悔没早看你的回贴，如果早看到了，对手下1BB我就应该弃牌。

作者: Jsli 时间: 2013-8-21 06:29

老陈发表于 2013-8-20 23:34
有道理，我初学打牌时也是这么想，拿到坚果后就下注1BB，生怕没人跟。
我现在打牌打得太松，昨晚有一手牌 ...

老陈开始幽默了

作者: syhugo 时间: 2013-9-2 21:31

老陈发表于 2013-8-20 23:34
有道理，我初学打牌时也是这么想，拿到坚果后就下注1BB，生怕没人跟。
我现在打牌打得太松，昨晚有一手牌 ...

笑死我了

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