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标题: 坚果同花遇到同花顺牌面的情况 [打印本页]

作者: monox0 时间: 2013-8-14 14:23
标题: 坚果同花遇到同花顺牌面的情况
本帖最后由 monox0 于 2013-8-14 14:35 编辑

有一把牌大概是我拿A8ddxx, preflop 有效筹码50bb, 我raise BB 跟。
BB 是没有记录的牌手。

Flop  6d 4d 9 两个方块, 我bet, 他跟。转牌来了个Td, 他过，这时候他就只有30bb 多一点, 我考虑给他一个bluff 的机会，也过牌。

河牌，3d ，然后他bet 15bb,剩20bb,  这个牌我无脑raise了。他用57dd 跟注，nuts.

我思考了一下，觉得这里raise for value没有问题吧，毕竟击败的组合也很多。

后面我又衍生思考了一下，如果这时候情况变了，

我们都有100bb, 锅20bb, 他下注15bb, 我小小raise 到35bb, 他shove all in, 此时我该怎么办？这是一个无脑fold吗？

其实我觉得很多时候小牌的思考比大牌要多。再举一个例子，有效筹码也是不重要的。

一个3个人limp的锅，sb 是一个reg,比较小心，有时候会玩一些花样的。 bb unknown.  flop K 9c 3c, 我在大盲无辜玩一个烂牌（我记不得了）Ac 7d2hTh 大概是这样的牌。 all check。

turn 出来一个6c草花, 这个sb 就bet pot 了，由于锅很小，我觉得是一个很好的bluff 机会，所以我就raise pot, btn 逃掉，sb 思考了一下跟。

这个sb 很紧的，我觉得这里我必须保证自己"A花"是nuts, 我看了一下，没有flush straight，然后我想

如果是K 花（很有可能，因为他竟然跟了我的raise) ，但我们两个彼此有不少历史，所以锅那么小，他拿set/小花都有可能跟我一下。但如果他是K 花, 这个flop 他可能放过吗？显然不符合逻辑。

所以我打定主意pot river。

当然故事有两个版本。

版本A, 我pot river,他tank了很久fold 了他的Q花。

版本B, 我pot river, 他tank了很久，call time, 很久，然后跟注， KKxx K花。

这个结局是意料之外的。重要的不是结果，是在你的思考过程。

作者: swatow 时间: 2013-8-15 12:09
本帖最后由 swatow 于 2013-8-15 12:10 编辑

A high的flush在有同花顺面的情况，与Top fullhouse担心quads的情况很类似，清过别人也被人清过，我认为主要还是考虑筹码深度吧。筹码太深有时候不得不放弃一些价值不去下注/加注。second nuts要不要价值下注要结合对手的风格和line，尤其是花面，对手会不会拿着一张Ace bluff？听过一种说法，当剩余筹码是底池两倍左右时，不太适合做一些自己不太确定的value bet。

我打过一手牌，250bb deep，持AAxx在btn call了mp的加注，bb cover我也call了。flop A85r，check到我，我决定不下注（我也是偶尔为之）。turn 8，bb donk bet，我riase，bb reraise到60bb回来，我开始有点担心，只是call。river Q，bb下注了115bb出来，虽然很不舍得，我还是fold了。应该没错吧？

作者: notch 时间: 2013-8-15 15:30

swatow 发表于 2013-8-15 12:09
A high的flush在有同花顺面的情况，与Top fullhouse担心quads的情况很类似，清过别人也被人清过，我认为主 ...

这手牌只输88，而对手有A8的可能性也不小
因为你翻牌check，翻前也没有raise，所以AAxx在手的可能性很低
对手river拿A8来value你的55，或58都很正常
最后river应该call

作者: Ander_AK 时间: 2013-8-15 18:31

swatow 发表于 2013-8-15 12:09
A high的flush在有同花顺面的情况，与Top fullhouse担心quads的情况很类似，清过别人也被人清过，我认为主 ...

大哥，你会不会玩的太紧了点啊？

作者: ting85errol 时间: 2013-8-15 23:18
没看明白key point是什么？反正我fold过A花给同花顺我是AsKs fold 了在 4s 6s 8s上，对手后来秀了同花顺。

作者: ting85errol 时间: 2013-8-15 23:25

swatow 发表于 2013-8-15 12:09
A high的flush在有同花顺面的情况，与Top fullhouse担心quads的情况很类似，清过别人也被人清过，我认为主 ...

我很喜欢你的这个fold，最主要的原因是我fold不掉。
道理楼上都说了，因为你的AA超隐蔽，会让对手认为A8除了AA已经是nuts。而且另外一个原因是你如此隐蔽你的AA，对手拿着88在他眼里他能value的对象就很有限，他锤的又那么重。当然一切的一切都可以是为我的fold不掉找的借口。
good fold，难能可贵啊。

作者: monox0 时间: 2013-8-16 07:07
哈哈哈 ls 太幽默了基本表达了我的想发

作者: monox0 时间: 2013-8-16 07:08

ting85errol 发表于 2013-8-15 23:18
没看明白key point是什么？反正我fold过A花给同花顺我是AsKs fold 了在 4s 6s 8s上，对手后来秀了同花顺。 ...

相对容易一点

作者: dengxianqi 时间: 2013-8-16 09:17
奥马哈白痴路过说一句：AA那手我foldbudiao!

作者: swatow 时间: 2013-8-16 11:31
大家都认为我太紧啦，哈哈：）
当时turn的pot大概10bb，下注大小是对手5bb，我20bb，对手60bb，当时的感觉是对手下注额挺大的，当然call完还是准备call他河牌1/2到2/3底池的下注的。
河牌对手有考虑过一会儿，又下注了接近一个pot，我在想他A8 value我的话，应该不至于下这么大，毕竟我85，55这些下注太大我就跑了；再结合turn的line，他似乎也没必要下那么大把自己隔离给更好的牌。
当然就像前面说的，对他来说他是2nd nuts，我也不太会拿AA raise回去。
zoom的时间不太够，我时间不够了，对一个nit来说就fold了。

作者: ting85errol 时间: 2013-8-16 12:38

swatow 发表于 2013-8-16 11:31
大家都认为我太紧啦，哈哈：）
当时turn的pot大概10bb，下注大小是对手5bb，我20bb，对手60bb，当时的感觉 ...

这和松紧完全没有关系吧。我的赞赏是由衷的。毕竟你做到了95%的人做不到的事情。至于结果对手到底是A8or88，或者说在他range里合理的比例到底这两手会如何分布其实不那么重要。

作者: riverismyfriend 时间: 2013-8-17 07:00
我从不fold top full, fold A花有几次。但我用A花blocker去 bluff，也被人家jam过，so you never know.

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2013-8-17 09:38
人家如果真难得拿到一次4条，你怎么地也要让人家爽一下啊，靠就靠吧。你这次不给人家爽，小心下次你拿到四条别人也不给你爽哦。

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