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标题: 三手super draw [打印本页]

作者: Ander_AK 时间: 2013-7-22 00:24
标题: 三手super draw
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-7-22 00:56 编辑

上上周打的，25-25 game，deep stack。

三手牌都是在一个新局，CL是全桌最大的一条鱼，one pair hand玩的极其凶悍/激进，但运气好得不了。连续赢了好多个coin flip什么的，筹码累计到了4-5万。我贫民一个，5000左右。

第一手：

我utg straddle，在这个局里，每次轮到我utg，我就会straddle，原因是CL的大鱼就在我右手，我希望能多和他交手，所以每次我基本都会strddle一下。

UTG+1 limp in，Dealer limp in，小盲补齐，大盲CL补齐，我看牌：8cTc，check。5-way pot。

FLOP：Kc9c3d，大小盲check，我也check，UTG+1 紧手 bet 200 into 250，小盲fold，大盲CL call，我call
Turn：Jh，大盲check，我check，UTG+1 bet 600 into 850，大盲call，我略想，check-raise到2400，utg+1 想了1分钟后fold，CL 想了1分钟后fold。

第二手，巧了，又是8Ts。

mp（大概7000） open 125，CL call，我在BTN 8hTh，call
flop：JhQc4h，mp cbet 375 into 400，CL raise到800，我想了一会儿，fold了。mp call。
turn：3h，mp check，CL bet 1000 into 2000,Mp call
river:6h,mp check,CL check。最后MP赢了。

第三手：

mp一个人limp，一个紧手btn open 125，小盲CL fold，我在大盲持有AcKc，3-bet 400，mp cold call，btn call。

FLOP：JcQc3d，我cbet 700 into 1200，mp limper fold，btn call，call的时候喃喃了一句：call一手call一手
turn：2h，我略想，bet 1400 into 2600，btn略想，fold了。

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总结：再牛逼的super-draw也要打出一定的fold equity是大家的共识，但我认为不能拿着super draw就闭起眼睛胡逼抡。我们的对手喜欢call多过喜欢fold。所以，评估对手的fold equity很重要，组成fold equity的几个因素：

1）根据之前的action，结合当前的board，我们能不能代表一些强牌？
2）我们的形象够不够好
3）对手最可能持有的牌以及他的弃牌倾向

第一手牌，utg+1 limp并且bet flop的range里主要以Kx为主，包括QK，JK，TK，少量的AK，而CL call的range比较弱，可能是9x或者TJ这样的弱draw。转牌掉J UTG+1 继续bet，UTG不可能是TQ，CL flop/turn 连续check call，牌看起来是非常弱的，更不可能是TQ，那么我在转牌面对2个玩家加注，我看起来最可能是TQ或者JK。utg+1除非是JK，否则应该能laydown所有的Kx。

第二手牌：MP的range不是很明确，可能是超对，set J/Set Q，AQ，TK AxhX什么的，总之在这样的board cbet他不可能什么都没有。CL raise的话，基本就是个pair，Qx什么的，如果我这里just call，我的牌就显得很明显，大概率就是个flush draw，MP可能会再raise他的超对、set。而即便mp不raise，只是call或者fold，如果转牌不出红桃，CL肯定会重注，他一晚上都是这样很激进的玩他的one pair hand，我很难继续draw下去。而且如果CL是one pair hand的话，意味着如果我成了牌，他不太可能足额支付我。除非来9，来9的话我成了牌，但TK也成了牌，那既然call不合适，raise怎么样？问题就来了，在这个board raise的话，我基本代表不出什么强牌，可能只能代表set 4，maybe JQ。CL未必就会相信我，这个人喜欢在draw heavy面用他的pair做gamble，另外如果MP的确是set J/Q的话，我就一头撞上去了。

既然call和raise都不合适，那么只有fold了。这个决定看起来有点弱，但仔细想想还是合理的。

第三手牌：这手牌应该说还是挺标准的。MP limpe call基本上就是个pocket pair，这个面出来他基本是飞了，BTN的话最可能的牌是击中了Q或者J，可能TK/AT,少量的flush draw，那由于我翻牌前3-bet过，而且flop面对2个玩家开火，我当然是可以rep AA/KK/QQ/JJ，转牌是个blank，我还是 AA/KK/QQ/JJ，他如果call了我转牌，到河牌筹码量还剩3/4 pot，无论出什么我都shove了。另外，他flop call我时候喃喃自语了，我对这个tells的解读是他想告诉我他击中了这个翻牌，让我没牌的不要继续偷了。如果是set，他的自然反应肯定是拒绝给出任何信息。最后，也是最重要的一点，他绝对是个能fold掉顶对的人。

作者: July 时间: 2013-7-22 02:23
很有道理，我最近连续犯了两次错误
1 我在Co，前面就一紧弱limp，我Ks3s open 6BB，结果button call，HU。flop Js9s8h,我cbet10BB，button mini raise 我到20BB，我看他后面总共就还50BB，就all in了，对方snap call，对手TcQc，最后没出s我输了。
2我在button全fold到我，我3s5s open 6BB，SB 鱼call，HU。flop Ks4s5h，SB check 我Cbet10BB，SB raise 我到25BB，我 all in 150BB，SB想了下call，turn 6h river 6c。SB鱼KQo

我的主要错误就是每次被raise还推all in，根本没fold equity。根本就是在赌，而poker是应该尽量把赌的成分降到最低。

作者: 闷闷 时间: 2013-7-22 08:48
最后一条，我深有同感，前天我打的一手，前面有人limp，我后卫KJ open150，call了4个人，flop AKQr，到我bet475，有一个人call，转牌blank，我只有推all in，我还剩1400多，pot已经1700了，那人纠结半天，还是call了，他是A4o。

之前我看过他fold过两次顶对，不知为啥这次发神经。。。

作者: neilwu1984 时间: 2013-7-22 12:57

July 发表于 2013-7-22 02:23
很有道理，我最近连续犯了两次错误
1 我在Co，前面就一紧弱limp，我Ks3s open 6BB，结果button call，HU。f ...

我也喜欢带队draw花的时候直接反推allin，想着反正是翻硬币，不亏。
现在想想，如果对方没有fold equity，这么打是负EV的。因为仅仅call的话，我们的edge要大于翻硬币，因为我们有隐性position。还有，直接allin有点思维惰性在里面，可以少思考。

作者: desertpiggy 时间: 2013-7-22 13:05
super draw我感觉就是为了平衡大牌的,所以也没有一成不变的打法.不过有共性的一点就是,我倾向于在有FOLD EQUITY的对手前,特别是在水下的情况下打的有侵略性一些,但仅限于flop.

作者: ljxs168 时间: 2013-7-22 14:55
第二手感觉还是该call一下，花带顺的兆，从后面的结果看，mp应该是超对，cl是中了一对Q。或者这牌再raise呢？mp的超对估计会被打飞，然后和cl的一对Q单挑，这里的筹码量可以算算，flop对上set也不是落后很多。

作者: hotforever 时间: 2013-7-24 19:03
hand 1, you are repping QT or KJ, or draws. UTG should not bet here with one pair type hand unless shallow stack.
hand 2, T8 h may still be a little weaker. If T9 h, it would be an easy RR or get in on flop.
hand 3, if turn get called, can you really shove river on blank? I think it can only chase out those drawing hand. Mostly with tp type hand, a thinking villian will call down river on blank if he called turn.

作者: Ander_AK 时间: 2013-7-24 20:25

hotforever 发表于 2013-7-24 19:03
hand 1, you are repping QT or KJ, or draws. UTG should not bet here with one pair type hand unless s ...

Hand 3，如果他河牌用顶对call down我没关系的，他会欠我很多G-Bucks，以后会还的。

作者: 闷闷 时间: 2013-8-1 01:24

Ander_AK 发表于 2013-7-24 20:25
Hand 3，如果他河牌用顶对call down我没关系的，他会欠我很多G-Bucks，以后会还的。 ...

擦，越来越高深了，都开始研究G-bucks了！

作者: lin321678 时间: 2013-8-1 14:34
AK的帖子就是好帖子，思路明确，分析到位。受益匪浅，多谢。

作者: 不会打比赛 时间: 2013-8-1 20:29
第一手有些勉强。AK的line能代表的强牌太少，draw牌太多。两个对手的弃牌倾向如何，thinking level如何，只有楼主本人最有发言权。我只是觉得实战的打法不够自然，有些勉强。

作者: sco 时间: 2013-8-1 22:08

不会打比赛发表于 2013-8-1 20:29
第一手有些勉强。AK的line能代表的强牌太少，draw牌太多。两个对手的弃牌倾向如何，thinking level如何，只 ...

同意，第一手牌REP的强成牌的RANGE太窄了，基本就是TQ一手了，很难相信你KJ，33会走这样一条LINE

作者: 不会打比赛 时间: 2013-8-1 22:59
相比之下，第三手牌就很自然。能够代表的强牌非常多，对方很难找到不信的理由。
同时由于楼主持有强牌时也会选择这条line，所以实战正好可以很好的平衡自己的强牌。为初学者多解释一句，如果楼主选择实战的line时永远都是强成牌，这种不平衡很容易被利用。必须加入draw牌和一定比例的air来平衡。
另外，由于高放buck的存在，对手即使一路call down 并且拿下这个pot,长期来看，我们的行动也是正EV的。

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