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标题: 当一张桌子有2个以上的preflop入池range非常宽的对手时 [打印本页]

作者: starbit 时间: 2013-7-5 22:52
标题: 当一张桌子有2个以上的preflop入池range非常宽的对手时
本帖最后由 starbit 于 2013-7-6 08:46 编辑

简化一下情况
1）有两个preflop的calling station (一个的话相信蛮多人都有丰富的经验了）
2） flop上有个middle或者bottom pair 至少会抗一枪
3） flop和turn带draw肯定会call 也会夹杂一些raise 如果你check 他会开枪
4) river draw miss也会开枪
5)  中个Q一下的顶对肯定抗3枪了 A board 或者K board可能2枪

这样的对手我不知道怎么样去安排自己的bluff range( 有2个对手啊）
flop上2 high card  dry board 开枪？
非常wet的board  例如JdTs8s3D6c 你手里是KAs 开了2枪对手都call了 river 你check 对手bet ?

完全移除bluff 只打value吗？
那样会不会把自己打的很透明然后碰巧那2个还有一些观察能力呢
对手紧了我们再松起来？ adjustment的斗争？

preflop的open range变紧并且把open的size调大是不是一个有效的策略？
然后还是那个问题如果对手有些观察能力躲开我们了呢？
然后再调整回来？

ps：如果有pro在书或者在视频里讲到类似情况的话求推荐

作者: smallma 时间: 2013-7-6 02:16
他不能又是 call station，又有觀察能力吧

你這樣講不是自相矛盾嗎??

如果真有這樣的人，你就不要跟他打牌就是了，其他沒有觀察能力的 call station 多了去了。

作者: 伟大的墙 时间: 2013-7-6 03:13
沿用老霍的说法，无论鱼还是calling station都是一个不太清晰的概念。
鱼可以有上百种，calling station至少也有几十种吧。

如果这个人翻牌前是calling station一般我们说他打得松。

而在翻牌上有点东西就靠，那这点东西是什么呢。顶对，中对，小对，任何弱照牌。
但，一般玩56的，不会在AKQ翻牌上还靠吧。
建议一般不要去bluff calling station，如果你非要bluff可能翻牌上是最好的时机。他有2/3的时候不中对子，扔牌的机会还是比较大。

如果你试图去打他就靠，你真有了东西他又懂得扔掉。那这个不是calling station是 Phil Ivey

作者: starbit 时间: 2013-7-6 08:52

伟大的墙发表于 2013-7-6 03:13
沿用老霍的说法，无论鱼还是calling station都是一个不太清晰的概念。
鱼可以有上百种，calling station至 ...

对我的标题确实是有问题
我想表达的是preflop很loose的对手
正统理论上calling station是不会bluff的

AKQ这样击中我们的range而不是2个对手的太少了

我的重点是2个这样的对手 2个

我觉得说当一张桌子总是有很多人去看flop的时候
holdem就变成了另一项游戏了

作者: starbit 时间: 2013-7-6 08:58

smallma 发表于 2013-7-6 02:16
他不能又是 call station，又有觀察能力吧

你這樣講不是自相矛盾嗎??

我一开始的时候表述确实不太注意
calling station只是描述了他preflop的行为
或者如我后来改的标题
2个以上的preflop入池range非常宽的对手

其实我的重点是数量啦 "2个以上"

作者: verse 时间: 2013-7-7 01:28
2个还好吧。。。如果3人pot都不想面对还是练练翻后技术吧要不就找合适的时机3bet隔离但是这个要看具体情况还有对手的承受程度

作者: starbit 时间: 2013-7-7 01:45

verse 发表于 2013-7-7 01:28
2个还好吧。。。如果3人pot都不想面对还是练练翻后技术吧要不就找合适的时机3bet隔离但是这个要看具体 ...

2个都是很松的对手啊。。。
有哪些书或者视频或者文章提到过3人或以上的pot的吗？求推荐

作者: 1428 时间: 2013-7-7 02:20
介革问题已经在茅屋第七篇上论述了很多已经上锁了，等等它发表吧！

作者: 伟大的墙 时间: 2013-7-7 06:40

starbit 发表于 2013-7-6 08:58
我一开始的时候表述确实不太注意
calling station只是描述了他preflop的行为
或者如我后来改的标题

如果经常有3个对手和你一块看翻牌，说明对手比较松，这一般就是最赚钱的游戏，参见傻瓜战术。

作者: estelle0807 时间: 2013-7-7 19:14
筹码深不深？
我最近大发上玩经常一桌2-3个都是小筹码松手30-50bb这样的，我觉得很好打：自己优势手牌进入，中了牌打完就是了，对手中对子都会跟到底。不中偶尔挑比较符合我们范围的翻牌打一枪，其余放弃。
其实我感觉小筹码又松的对手一般都兼具call station和fit or fold两种特性：完全不中扔，中了一点就跟很远。
不过筹码深了我打不好。尤其是打到后面，往往小筹码还是小筹码，但桌上多了2、3个深筹码，针对小筹码的时候须特别防备深筹码暗算

作者: estelle0807 时间: 2013-7-7 19:24
哦对了，在俺玩的网上微额，深筹码下松手按翻前range大体可分为两类：一类是喜欢玩所有对子、SC、AXs、隔张SC，或者再加上一些KXs、Qxs，甚至36s这些，总之会有一定发展性的牌，这类如果深筹码翻后还多变，我觉得是比较难对付的，一般没位置不敢招惹他们
但还有一类，进过range首先包括Ax-Tx，见到一张“大牌”就要进锅，这种一般都比较好对付，大部分都是比我还鱼的鱼

作者: youngtercel 时间: 2013-7-8 20:06

伟大的墙发表于 2013-7-7 06:40
如果经常有3个对手和你一块看翻牌，说明对手比较松，这一般就是最赚钱的游戏，参见傻瓜战术。
...

墙可能忽视了重点，浅筹码没有问题，深筹码之下没有傻瓜战术。

作者: youngtercel 时间: 2013-7-8 20:48
不错的问题，最近我的主场也是这种情况，群狼环伺，逼得我很难打出bluff.

思索一下，解决办法可能有：

准备足够的筹码......

准备足够的筹码......

准备足够的筹码......

准备足够的筹码......
准备足够的筹码......
准备足够的筹码......

作者: youngtercel 时间: 2013-7-8 20:51

starbit 发表于 2013-7-6 08:52
对我的标题确实是有问题
我想表达的是preflop很loose的对手
正统理论上calling station是不会bluff的

但实质上，本质并未改变，

“要敢于争夺多人锅”，凶狠仍然是主题。

作者: starbit 时间: 2013-7-18 13:42

estelle0807 发表于 2013-7-7 19:14
筹码深不深？
我最近大发上玩经常一桌2-3个都是小筹码松手30-50bb这样的，我觉得很好打：自己优势手牌进入 ...

50bb-150bb不等一般还是100bb左右居多

确实 Axs 基本都在他们的range里

作者: starbit 时间: 2013-7-18 13:44

youngtercel 发表于 2013-7-8 20:06
墙可能忽视了重点，浅筹码没有问题，深筹码之下没有傻瓜战术。

深筹码下肯定有变化了

凶也要有技巧的嘛。。。
不然不是变傻凶了。。。

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