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标题: 转牌对手全进，我应该跟吗？ [打印本页]

作者: 老陈 时间: 2013-6-1 18:37
标题: 转牌对手全进，我应该跟吗？
1/2 No Limit Holdem
我在大盲，AK
100多人LIMP，我加注到20，剩2人跟，一个是小盲（比较松，水平还可以），一个在后面。
翻牌AQ4 彩虹，小盲下40，我加到120，后面人弃牌，小盲跟。
转牌Q，小盲240全进。
我是不是应该跟？

作者: fruitsalad1987 时间: 2013-6-1 18:50
你先问下自己，他如果翻牌直接全进，你跟不跟

作者: 老陈 时间: 2013-6-1 19:33
本帖最后由老陈于 2013-6-1 05:42 编辑

fruitsalad1987 发表于 2013-6-1 04:50
你先问下自己，他如果翻牌直接全进，你跟不跟

思考一下吧，跟与不跟两可
多了转牌一张Q，情况和翻牌大不一样了。

作者: hutgies 时间: 2013-6-1 19:47
打的是什么啊，100多人limp怎解？

作者: fafafafefe 时间: 2013-6-1 20:52
这牌小盲打的很诡异啊。

他turn上全进的速度快吗？

作者: Jsli 时间: 2013-6-1 21:06

hutgies 发表于 2013-6-1 19:47
打的是什么啊，100多人limp怎解？

介个不奇怪
霍师糊牌局经常是1万人limp

作者: Jsli 时间: 2013-6-1 21:12

老陈发表于 2013-6-1 19:33
思考一下吧，跟与不跟两可
多了转牌一张Q，情况和翻牌大不一样了。

很同意老陈的观点
现场现金有效筹码60BB以上特别是深筹码的话
更主要的策略是见步行步
深筹码越后面的街越复杂也说明了这个问题

作者: 1428 时间: 2013-6-1 22:01
本帖最后由 1428 于 2013-6-1 22:04 编辑

Jsli 发表于 2013-6-1 21:12
很同意老陈的观点
现场现金有效筹码60BB以上特别是深筹码的话
更主要的策略是见步行步

昨日无聊，借来1千个playmoney，玩一下，肿么就成了二十万啦！虽然别人差，咱也不能太厉害了！

作者: Jsli 时间: 2013-6-1 22:10
试着说说
1.有效筹码380刀,190BB深筹码.
2.小盲比较松,水平还可以.这个是整把牌的关键.
(1)比较松到底有多松?40%牌进锅的话牌的范围,根据霍师糊表有33+,K2s+,A3+,Q9o+,Q5s+,87s+,T7s+,97s+T9+.
(2)水平还可以,说明有价值注,有bluff,有读人读牌的能力.

3.翻牌前老陈加到20刀,老陈应该是紧凶类型,中位加到10BB,可玩的牌不多.小盲水平不错的话,可以排除小盲JJ+,AJ+的牌,再松的话可以排除99TT,AT的牌力.

4.翻牌AQ4彩虹,锅底60,小盲下注40.小盲排除AA,QQ,44,AQ,A4,Q4.多数人前位中了两对+的牌会check-raise,特别是翻牌前的raiser在后面,及牌面干躁,这样做的目的是可以把锅弄大,同时使对方陷锅.

5.老陈对100的锅底加注到120,说明老陈中了A,在这个干的牌面上老陈AA,QQ,44,AQ的话也会call,而不是raise.此时锅220刀,对方还剩筹码320.对方没有凹印只是call.说明对方Ax,Qx,KJ,松手的话中对7788的牌或45的牌也会call.

6.转Q,锅300,小盲凹印剩下的240.由于牌面两个Q,老陈QQAQ的可能性更小了.如果对方QX,翻牌后bet-call,转凹印也是合理的.但多数松手有个共性,就是瓜牌时领打,中了牌反而慢打.同时对方Qx是其range的小部分.

所以这把牌我会call.

作者: Jsli 时间: 2013-6-1 22:15

Jsli 发表于 2013-6-1 22:10
试着说说
1.有效筹码380刀,190BB深筹码.
2.小盲比较松,水平还可以.这个是整把牌的关键.

补充一下
对方比较松,翻牌后为啥不bet-凹印?
而是在转出Q凹印?

那是因为老陈AQ也是可能在翻牌后加注的
但转出Q的话,老陈手上有Q的机会小了很多
此时剩下240对300的锅也是有杀伤力的

作者: 1428 时间: 2013-6-1 22:17
这手牌别人是 kq 吧？肯定是cal l 不了了。

作者: fruitsalad1987 时间: 2013-6-1 22:21
这牌没啥好分析的，他敢ALL，就是不怕你有Q。

那还是丢了好

作者: 1428 时间: 2013-6-1 22:27
本帖最后由 1428 于 2013-6-2 05:50 编辑

为什么非要把自己搞得很纠结呢？扑克的原则是：在搞不清楚自己是call 或者是fold的时候就选择 fold 了。
我们bet 了，represent 是那么强！他还凹阴，如果他不是黑人，只能忍痛了。

作者: Jsli 时间: 2013-6-1 22:32

1428 发表于 2013-6-1 22:01
昨日无聊，借来1千个playmoney，玩一下，肿么就成了二十万啦！虽然别人差，咱也不能太厉害了！ ...

差别大了去了

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百度上的问题
当兵可以带冲气娃娃去吗？

作者: Jsli 时间: 2013-6-1 22:47
本帖最后由 Jsli 于 2013-6-1 22:53 编辑

1428 发表于 2013-6-1 22:27
为什么非要把自己搞得很纠结呢？扑克的原则是：在搞不清楚自己是call 或者是fold的时候就选择 fold 了。
...

我们bet 了, present 是那么强！他还凹阴.
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此人不是彼人
比如对方YY6的话,要靠

另外锅540,我们需240
对方松手又能不拉夫的话
必须call
否则下面没法打了

其实很多松手是没啥逻辑性的
都是见牌面出了危险牌张
又读你没有Q锅又弄大了
10个松手10个凹印你

另外
在拉斯维加斯见到的卡加力来的牌手10个只有两个不松
一个是个女的1/2.1/3
一个是黑衣人2/5.5/10

作者: July 时间: 2013-6-2 05:20
本帖最后由 July 于 2013-6-2 05:53 编辑

个人认为call fold两可
如果是我我会call ，主要是你不是说小盲打的还可以，那我觉得他应该不会用一个Q在没位置的情况call flop这个raise，我估计他有A踢脚不好，turn利用Q打走你。而且他会donk bet Q 吗，这不是找raise的打法，他donk 40不算小啊，他donk 10刀，你raise到50，他保不准有Q
如果对方是鱼的话，snap fold ，如果flop A Q T这种也fold,因为他可能是KQ啊 JQ啊什么带个中张顺子，这个flop如果他打的还可以的话我觉的他没有Q
而且有就有呗，好处是告诉别人我们是CS，以后别拿危险牌吓我们，我们不fold.这种会bluff的松手就是喜欢出什么装什么。

楼上有说小盲是KQ,我不认为，他很松的话，KQ自己preflop就起raise了，除非又松又被动，那就根本是鱼，和打的还可以矛盾

作者: July 时间: 2013-6-2 05:36

Jsli 发表于 2013-6-1 22:47
我们bet 了, present 是那么强！他还凹阴.
---------------------------------------------------
此人不 ...

赞，会bluff的松手的确是这样

作者: david4fun 时间: 2013-6-2 08:18
turn上240感觉是在call与fold的临界点上。。。

作者: fafafafefe 时间: 2013-6-2 10:14
我觉得对方Q小的可能很小。

不是44就是AQ，AQ的可能性比较大。。

作者: 老陈 时间: 2013-6-2 17:51
本帖最后由老陈于 2013-6-2 03:53 编辑

说一下这手牌：
在翻牌前，我就迷惑了对手，这个赌场AK流行的加注是12-17，加注到20以上决大部分是大对。我的想法是，这锅必然是我的，翻牌不出AK，我就当AA打，出了AK对手容易上当。
我和Jsli分析差不多，如果对手是44我就认了，翻牌后由40加注到120，拿Q是跟不动的，说明对手有A，另一张牌不可能是Q，因为翻牌前他没有加注。对手一定认为我的牌是对子，打不过他的A，其实转牌来了Q，是对我有利的，因为河牌来了对手的另一张牌他还是输。
基于以上的分析，我考虑了近一分钟，跟了对手的全进。
河牌7，对手亮出A7s。

作者: Jsli 时间: 2013-6-2 18:09

July 发表于 2013-6-2 05:20
个人认为call fold两可
如果是我我会call ，主要是你不是说小盲打的还可以，那我觉得他应该不会用一个Q在没 ...

他donk 10刀,你raise到50,保不准他有Q
7月MM思路真是清晰

作者: Jsli 时间: 2013-6-2 18:20

老陈发表于 2013-6-2 17:51
说一下这手牌：
在翻牌前，我就迷惑了对手，这个赌场AK流行的加注是12-17，加注到20以上决大部分是大对。我 ...

老陈打牌就是霸气
翻牌不出AK,我就当AA打

另外老陈读人准确
1.对方AQ的话翻牌前会3Bet.
2.翻牌后加到120,对方Qx跟不动

看老陈打牌
无论下注量还是加注量不但凶悍
而且恰到好处对对方牌力能起到验证作用

作者: fafafafefe 时间: 2013-6-2 19:32
。。。。我被老城的描述迷惑了。
这小盲哪里是打的还可以，简直烂透了。。。
这么干的牌面flop拿顶对没踢脚donk/call，难道他觉得老城会用比A7更弱的牌raise不成？就算老城是bluff raise他，turn上他也应该check给对手个机会继续bluff送死。

turn上还全进，他是想value bet吗？他指望老城用什么pay他呢？就算他思维等级高，有能力把A7转成bluff打，也代表不了Qx啊。

作者: notch 时间: 2013-6-2 20:57
也感觉A7应该在turn check-call，这个只能是bluff catcher了

作者: 1428 时间: 2013-6-2 22:53

notch 发表于 2013-6-2 20:57
也感觉A7应该在turn check-call，这个只能是bluff catcher了

属于工作环境好。

作者: fruitsalad1987 时间: 2013-6-2 23:37
真正的强牌会在翻牌直接全进

作者: July 时间: 2013-6-2 23:39

fruitsalad1987 发表于 2013-6-2 23:37
真正的强牌会在翻牌直接全进

绝对正确

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