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标题: 10/10的一手牌 [打印本页]

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 09:27
标题: 10/10的一手牌
当时七人桌，我下家松凶

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 09:45
我枪口位A

limp
call4家，flop A

底池5BB我checkUTG+1 bet4BB
call一圈到我raraise满pot21BB准备收下，我下家抵抗3bet42BB，我想了想call
turn

5,底池100多BB，我bet45BB，我下家想了想call
river

7，pot接近200BB，我手里还有不到100BB，我check，我下家allin，我call
他AT，我赢
用AJ打了400BB的pot

作者: Ander_AK 时间: 2013-5-7 10:03
nice hand，谈谈你的分析思路

作者: 001596 时间: 2013-5-7 10:04
这哪是松凶啊，松凶应该在turn上直接推你了。这是个臭手，乱凶。

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 10:06
思路是这样的，我枪口AJo没有open是怕被人3bet回来比较难受，打算看了flop中了的话收个小pot什么的
翻出flop我看牌面觉得可以收下这个pot但是只有5BB池子，选择了C/R，我下家出手频率很高，果然继续出手，这样的话后面一圈人都在买未来，池子就不少了，然后我打个满pot想终结这场战斗
我下家是个pro觉得我这样sq是牌力不强，而且不判断我有A大踢脚，因为我用AJo在proflop打过45BB的raise他认为我是有牌一定open的人，他认为他的AT很大了所以raraise回来，我读到了这一点，而且他打set不会再raraise回来（因为我牌力不强的话，就跑了他set收益没了），所以我就觉得他是中A弱踢，在turn上出白板5，我如果check的话，他的风格很可能shove我，我是接不住的，而且我认为我仍60%领先他于是我主动bet45BB，后手留下不到100BB，告诉他我没有弃牌率，别想踢我出局，我这个举动他果然只是call了我一手，我当时就想，他要么真是超强牌，否则的话我依然领先，river发出公对，我挺释然，他如果不是set的话，两对也被洗了，除非他的两对里有7，于是我打算C/C，他见我check基本上读出我的牌了，他觉得我多半是AJ AT A9的牌，他又觉得自己不一定输，选择了shove我，打我弃牌率，我call
结果大家在看两家用顶对中踢的牌打成allin

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 10:18

Ander_AK 发表于 2013-5-7 10:03
nice hand，谈谈你的分析思路

AK哥帮我点评一下有没有漏洞

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 10:20
本帖最后由 7Sasuke 于 2013-5-7 10:35 编辑

001596 发表于 2013-5-7 10:04
这哪是松凶啊，松凶应该在turn上直接推你了。这是个臭手，乱凶。

他真的是松凶pro他以前常在澳门打牌，所以他在这松凶程度您可想而知了

作者: 001596 时间: 2013-5-7 10:48

7Sasuke 发表于 2013-5-7 10:20
他真的是松凶pro他以前常在澳门打牌，所以他在这松凶程度您可想而知了
...

那他flop上reraise你represent什么呢？TPTK？two pair / set？这个range里无论哪手牌，turn都应该跟你all in。你表现出来的range也很强，flop call过之后turn上donk bet，这时候是最好的收value的时候。river一张7到来，把他的小两对给淹了，这时候还不如check比牌。所以我说他是乱凶，这条line打得太混乱，让人忍不住去抓。

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 10:57
本帖最后由 7Sasuke 于 2013-5-7 11:07 编辑

001596 发表于 2013-5-7 10:48
那他flop上reraise你represent什么呢？TPTK？two pair / set？这个range里无论哪手牌，turn都应该跟你all ...

他在桌子上有想统治牌桌的那种欲望，什么小对子，A大，sc频频open，偏偏这把limp，所以我觉得大概率他不会有set或TPTK有两对是可能的
不过如果他在turn上shove，代表自己两对，我虽然还剩下不到100BB真的可能会纠结一下，我害怕他在turn上的shove所以做了一个45BB的donkbet，自己手里留下不到100BB，就是给他施加压力，他没顶住压力，只是call了一手，同时他可能读我是A5，A3两对什么的

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 11:00

001596 发表于 2013-5-7 10:48
那他flop上reraise你represent什么呢？TPTK？two pair / set？这个range里无论哪手牌，turn都应该跟你all ...

他flop reraise我的理由是，他在桌面上看到我做sq最后秀出来的牌一多半不是很强

作者: 001596 时间: 2013-5-7 11:00

7Sasuke 发表于 2013-5-7 10:57
他在桌子上有想统治牌桌的那种欲望，什么小对子，A大，sc频频open，偏偏这把limp，所以我觉得大概率他不 ...

好吧，我理解了，他以为river的7淹了你的两对，所以才一时兴起来推你。一时兴起要不得啊，这种bluff最容易被抓了。

作者: 001596 时间: 2013-5-7 11:10

7Sasuke 发表于 2013-5-7 10:57
他在桌子上有想统治牌桌的那种欲望，什么小对子，A大，sc频频open，偏偏这把limp，所以我觉得大概率他不 ...

这里还有一个问题就是，既然翻牌前装小牌，那就应该控锅，打到showdown然后做个广告说我也会slowplay，现在是既没有做到广告，又输了嗷嗷大一锅。。。

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 11:19

001596 发表于 2013-5-7 11:10
这里还有一个问题就是，既然翻牌前装小牌，那就应该控锅，打到showdown然后做个广告说我也会slowplay，现 ...

他确实大意了，他觉得我们应该都是业余菜鸟不怎么认真对待我们
而我对他则是分析观察了两个小时

作者: 001596 时间: 2013-5-7 11:23

7Sasuke 发表于 2013-5-7 11:19
他确实大意了，他觉得我们应该都是业余菜鸟不怎么认真对待我们
而我对他则是分析观察了两个小时 ...

这几天跟蹲蹲大爷们过招的经验就是，即便是再rock的选手，你抢他两次盲注也会跟你急。都是冲着你兜里钱来的人，没有一个是好惹的。。。

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-7 11:30

001596 发表于 2013-5-7 11:23
这几天跟蹲蹲大爷们过招的经验就是，即便是再rock的选手，你抢他两次盲注也会跟你急。都是冲着你兜里钱来 ...

我这几天被一些打大局下来我们小局的松凶选手洗的稀里哗啦的{:soso_e109:}

作者: diaodiao 时间: 2013-5-7 16:15

7Sasuke 发表于 2013-5-7 09:45
我枪口位AJ limp
call4家，flop A73 底池5BB我checkUTG+1 bet4BB
call一圈到我raraise满pot ...

别的啥也不说，平生第二讨厌flop donk bet，第一讨厌flop 平call reraise turn出来无关张donk的人
这里无论什么牌，你出来donk我我必然推你，逻辑就是这么简单

作者: topaz 时间: 2013-5-7 21:45
感觉turn bet的有点危险，aj牌力刚好在中间，这里对手两对可能也不小，我可能还是会比较胆小的在turn check/call 如果对手跟check再river bet
另外flop 对方mini reraise感觉也不能作为对手没set这种超强牌的理由，因为不这样扩大pot是无法在river合理的all in进去200bb的(指hero check/call的时候)

作者: Ander_AK 时间: 2013-5-7 22:19
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-5-7 22:32 编辑

topaz 发表于 2013-5-7 21:45
感觉turn bet的有点危险，aj牌力刚好在中间，这里对手两对可能也不小，我可能还是会比较胆小的在turn check ...

这个分析的比较理性，顶一个。line也最合理。

这手牌其实总得来说，楼主在转牌的处理都有点偏边缘了。用楼上的话来说，AJ刚好在中间。

不过我喜欢楼主在他回复里的一些解读：他盯着这个对手有两个小时了，对手有统治牌桌的欲望。这其实反而成了他最大的漏洞，被楼主成功的抓住了。还是要赞一个。

对手河牌的shove看似很有魄力，其实是臭手，由于他转牌没raise你的donkey，让他河牌的shove看起来特别突兀，容易让人觉得他在河牌的range两极分化，产生抓他的想法，AJ刚好够抓bluff。问题是他的AT有足够的show down value，没必要在这里拼命。如果楼主是两对被淹了，AT就是最好的牌了。这就是他要承受的波动了。非常边缘非常边缘的成牌转bluff，对手打的不好。

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-8 09:31

topaz 发表于 2013-5-7 21:45
感觉turn bet的有点危险，aj牌力刚好在中间，这里对手两对可能也不小，我可能还是会比较胆小的在turn check ...

恩，您说的是，如果对方真的用set这么打我一手，确实我被结结实实的干掉了

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-8 09:40

Ander_AK 发表于 2013-5-7 22:19
这个分析的比较理性，顶一个。line也最合理。

这手牌其实总得来说，楼主在转牌的处理都有点偏边缘了。用 ...

AK哥，这手牌其实是再打对手或打心理，跟牌力有点脱节，现场有些人都是野路子
45o，preflop call 我88，30BB的raise（我一共才不到100BB），77call我QQ45BB的raise（我一共才120BB），对这种人，我没什么办法（我短筹100BB，翻倍也就200，再翻倍400，他们总买到1000BB，私局不限制上限，一把就洗光我），我就用墙版主的办法，只要range强于他，就想办法用短筹吗跟他打成allin，输了再买，赢了见好就收或者下一部分码再上桌
被他们这种办法洗的体无完肤

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-8 09:43

topaz 发表于 2013-5-7 21:45
感觉turn bet的有点危险，aj牌力刚好在中间，这里对手两对可能也不小，我可能还是会比较胆小的在turn check ...

如果这手牌我们选择turn上check，对手allin我们接还是不接呢，这是我当时最害怕的

作者: topaz 时间: 2013-5-8 09:51

7Sasuke 发表于 2013-5-8 09:43
如果这手牌我们选择turn上check，对手allin我们接还是不接呢，这是我当时最害怕的 ...

all in不是快2倍pot了么，只能扔啊

作者: topaz 时间: 2013-5-8 09:53

7Sasuke 发表于 2013-5-8 09:40
AK哥，这手牌其实是再打对手或打心理，跟牌力有点脱节，现场有些人都是野路子
45o，preflop call 我88，3 ...

这不都是很赚的么，你要是被人小牌call 30bb然后清了你500bb还可以总结下哪打得有问题
spr都1.5了稳定死磕到底啊，对手call进来就是-ev的

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-8 10:15

topaz 发表于 2013-5-8 09:53
这不都是很赚的么，你要是被人小牌call 30bb然后清了你500bb还可以总结下哪打得有问题
spr都1.5了稳定死 ...

我每次输300-500BB站起来就走的，那帮家伙每次输2000BB眼睛都不眨一下的

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-8 10:16
总的来说他们对付我用这种方法不失为一种好办法

作者: 001596 时间: 2013-5-8 11:53

7Sasuke 发表于 2013-5-8 09:40
AK哥，这手牌其实是再打对手或打心理，跟牌力有点脱节，现场有些人都是野路子
45o，preflop call 我88，3 ...

跟资金无限的人打牌显然没法玩，必须设置一个止盈点。

作者: gucl 时间: 2013-5-15 17:07

7Sasuke 发表于 2013-5-7 10:06
思路是这样的，我枪口AJo没有open是怕被人3bet回来比较难受，打算看了flop中了的话收个小pot什么的
翻出flo ...

有个地放不太明白，请教一下。
楼主说“所以我就觉得他是中A弱踢，在turn上出白板5，我如果check的话，他的风格很可能shove我，我是接不住的，而且我认为我仍60%领先他于是我主动bet45BB，后手留下不到100BB，告诉他我没有弃牌率，别想踢我出局 ”这里为什么觉得自己领先却接不动shove，如果接不动shove那bet45BB之后对手shove代表的牌力更强是否要fold呢？如果是BET-FOLD的line那这里bet是为了value而下注么？另外如果觉得对手是一个行动很多的玩家这里是否可以用check-call来引诱对方bluff呢？

作者: 7Sasuke 时间: 2013-5-16 09:14

gucl 发表于 2013-5-15 17:07
有个地放不太明白，请教一下。
楼主说“所以我就觉得他是中A弱踢，在turn上出白板5，我如果check的话，他 ...

是这样的，如果对于紧手，这手牌我不会这么纠缠的再flop就弃牌了，但是对于这位特定的选手，我认为我领先（但我不能十分确定）现场他如果觉察到我示弱，在turn上一定推我，我那时候自己弃牌的概率是7成以上，因为我认为我领先但是我没有证据，我bet turn当时其实就是为了示强试探对方，因为我后手不多了相对于pot（表现给对方我没弃牌率其实是有的），算是一种行动上的bluff吧

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