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标题: 丫的有人这样打JJ的么？ [打印本页]

作者: grandmacau 时间: 2013-4-12 18:12
标题: 丫的有人这样打JJ的么？
昨天的一把牌，NL 1/2.
筹码五百刀，刚从一桌上散台移到一新桌。第一把牌，UTG，一看是 pocket tens，called。下家是一亚洲青年，筹码一百三左右。其余众人筹码均在一百到三百之间。小青年called，另两家called，小盲补，大盲checked。flop 2 7 9彩虹，大小盲checked，pot 12 and I had over pair，领打20，小青年tanked，像打算要flod的样子但半分钟之后raised到40，其余人fold。迷你蕾丝，难道是老李上身？call之。turn上来个4，check，小青年all in，再called。river blank。小青年是pocket Jacks。小筹码在中位limp JJ ? 各位觉得这把牌打得有什么问题。深筹码之下我看许多人top pair或over pair回over bet the pot。碰上桌上有短筹码的一交火就很容易打凹银了。但觉得对方如果是8 T，A 9也可能会这样打。

作者: youngtercel 时间: 2013-4-12 22:42
丫的有人这样打TT的么？

作者: July 时间: 2013-4-13 00:40
TT和JJ区别很大吗，button都有人limpJJ，MP酸什么，在一个9high的面上，楼主TT和人打到all in。。。。

作者: lllplay 时间: 2013-4-13 03:04
pre limp的tt，flop为什么要bet，碰见miniraise为什么要float call而不抡回去？至于turn上接shove初次交手，缺乏阅读，接与不接倒是两可。。。。

作者: lllplay 时间: 2013-4-13 03:13
顶盆准备挨砖头，utg拿ttlimp，这一行动就决定了你postflop只能去抓bluff或者中了set cool别人。
flop出来，该你领先还是领先，12的pot你抡20进去，你在逼别人做最好的决定，何况这种浅筹码深度，任何一家call了你，turn上的危险张无数，任何高张，5678910几乎都让你没法动弹，尤其你还没位置。反而适合任何一家在手上有大过a9牌力的玩家shove。。。。

作者: grandmacau 时间: 2013-4-13 04:50
各位拍砖拍得好。这个牌局中俺不是拿TT的“我”。俺是大叔但长得年轻因此在牌局中扮演小青年的角色。拿TT的是位大胖子白人老头。输给俺JJ后抱怨俺短筹码让他没有操作空间。
俺在这牌数手之前也是在前位拿JJ，刚上桌筹码一百，也在前位limp，后面有几个喜欢加小注的，希望谁手痒帮忙加个注call上几个等俺好推凹银。计划落空后call一堆进来看flop。flop Ace，小孩，小孩。全过，turn T，check 到尾家bet 10，俺call，下家call。river all check，俺JJ赢锅。几把之后的这手JJ，俺缺乏斗志又limp call了。

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-13 05:30
今天我在utg+1 limp call JJ

co一人open 9bb，call3家，我也call

flop comes：6TT，有dimond flush draw，我lead 四分三pot，raiser call，转牌掉个blank，我lead 二分之一pot，raiser想了想call，河牌掉个ace，我check，raiser shove，我该l？

作者: July 时间: 2013-4-13 06:01
本帖最后由 July 于 2013-4-13 06:21 编辑

Ander_AK 发表于 2013-4-13 05:30
今天我在utg+1 limp call JJ

co一人open 9bb，call3家，我也call

好难办啊，CO只有是TT AA才make sense，66的话也有可能（但那就打的比较臭了）
我要看心情决定是否call，但倾向于fold。

这牌我打和AK兄可能有点不同，我在flop上check call ，turn上lead一半的pot。之前我打了一手牌，我在BB，Co位起raise，我不知道怎么回事拿AJo call 了进去，HU,flop A66r,我check 对方bet3/4,我call,turn 我主动下一半的pot，对方raise。。。我想了下call，river 我check，对方all in，我想了下call。对方22。然后他说你难道不怕我是AQ AK吗，我回答说没想那么多我是calling station。其实我觉得AK AQ turn上肯定只是call，所以他的牌很极端，我觉得bluff的概率很大。

AK兄这牌打的就是拿到的信息太少，因为你river check，如果对方是凶的玩家，他有AHigh flush draw，river 中了A，也可能打到all in，因为你check 他觉得你没T。是否这里river再下一个注比较好呢。（我一直有这样的问题，就是这种情况river要不要下注，下注的坏处就是value不到比自己差的牌，打不走比自己好的牌，不下注的坏处就是容易被bluff）

作者: leisong 时间: 2013-4-13 06:08

Ander_AK 发表于 2013-4-13 05:30
今天我在utg+1 limp call JJ

co一人open 9bb，call3家，我也call

认了，偷也只能给了吧。除非成败比太好了。

作者: grandmacau 时间: 2013-4-13 06:25

July 发表于 2013-4-13 06:01
好难办啊，CO只有是TT AA才make sense，66的话也有可能（但那就打的比较臭了）
我要看心情决定是否call， ...

觉得TT，AA，66可能性都比较小。AK，AQ倒是有更大可能。river中A push可能希望对方make hero call.

作者: 伟大的墙 时间: 2013-4-13 08:14
结论也看了，这牌这样打，有利有弊。总的来说，弊大于利。

如果赶上别人手里有对10 ，而且恰巧牌面都小于9，这样打的结果让你把对手清了。而如果对手手里是QQ以上的对子，你将double对手。因为翻牌前太过平淡，对手手里有大对你也无从直觉。

更为糟糕的是，JJ翻牌出现over card的机会太大。如果下面出来一个K，面对好多对手，JJ基本就作废了。
而翻牌前raise的话，造成单挑，翻牌28K之类，JJ经常是好的。

总体来说，我认为翻牌前有所作为要比直接靠好很多。

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-13 11:08
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-13 11:18 编辑

July 发表于 2013-4-13 06:01
好难办啊，CO只有是TT AA才make sense，66的话也有可能（但那就打的比较臭了）
我要看心情决定是否call， ...

这个牌河牌对我来说是个easy call。
在现场我想了十秒就call了。

这里我觉得我只输TT，其他牌都不make sense。

原因在于，我们per flop 是limp call，在一个五人底池bet out ，除了我们自己，没有人知道我们的底牌是JJ。我们一路上都在扮演一个Tx.

我在没位置情况下，对着后面五个人bet flop， bet turn，下注尺寸都是正常的value bet，我们看起来绝对有个T，河牌出A，我bet是没有value的，当然是check了，这里他如果draw花draw到个A，这种non thinking 玩家是shove不出来的，只求安全showdown win了。

AA的可能性也非常小，第一，如果他AA，以他的打法flop大概率会raise我，这就是他们所谓的愚蠢的验牌，要验验我有没有T。第二，转牌他call的比较快，如果是AA，肯定要想一下call了转牌就意味套池了，河牌我shove他也只能跟了，只有draw会无谓的call，所以转牌我定位他80%是个draw。

他是7d8d，flop super draw，他说他怕我有T fold不掉，他有160bb，我有500bb，到了河牌pot太大，看我check示弱，动了邪念，殊死一搏。赌我没T。

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-13 11:10
深筹码时，没位置，偶尔limp call 超对挺好，我们可以扮演一个更广的range。

我在之前一个帖子里也有这么玩过（深筹码的KK大冒险）

作者: July 时间: 2013-4-13 13:06

Ander_AK 发表于 2013-4-13 11:10
深筹码时，没位置，偶尔limp call 超对挺好，我们可以扮演一个更广的range。

我在之前一个帖子里也有这么 ...

这个牌谱我学到的是如果我是你的对手，river我真中了那张A，你check给我就over bet 赌你这种thinking player 的hero call 。哈哈

作者: 闷闷 时间: 2013-4-17 09:23

July 发表于 2013-4-13 13:06
这个牌谱我学到的是如果我是你的对手，river我真中了那张A，你check给我就over bet 赌你这种thinking pla ...

但你得先确认他手中没有T呀

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