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标题: 聊聊三手牌 [打印本页]

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-4 03:35
标题: 聊聊三手牌
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-4 04:59 编辑

1，I have 200bb，pick up 99 in mp，open 9bb co call，dealer call，坐我前面的小鱼（nick就叫小鱼）call

flop comes：7hTh4s，我cbet 30bb into 36bb pot，all fold to 小鱼，小鱼quitely and quickly call
turn comes：5s pot 96bb，小鱼has 40bb left，i shove the turn，小鱼snap call and showed 7c8c
river blank
思路：这手牌之前我大概已经fold掉两圈了，那这里open 99没问题，flop我被盖了个帽，但这里也有flush draw，所以还是会有thinvalue，bet 接近3/4池，全部fold到小鱼，小鱼很快的call。小鱼有任何pocket都会open，所以这里他肯定不会有set。那么结合他很快的call，flush draw居多，30%有个weak T（9T，8T），转牌几乎是个空白，shove there，希望他call me with flush draw，也希望他fold weak T，在一个draw heavy的面我连续重注，我可以easily rep一个over pair，like QQ，可惜他还是不信我。

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-4 03:48
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-4 04:15 编辑

2.一条fish open 7bb，后面call一个，小鱼3 bet到24bb（with 250bb左右 behind），我在co拿到3Jo，斜眼看到大小盲要扔牌，那我4bet到60bb，all fold to 小鱼，小鱼quickly call

flop coms：457r，小鱼check，我bet half pot，小鱼quickly fold。

思路：这手牌离99清他已经很久，那个时候他已经打回来了，且有60bb左右的盈利，心态平稳。他大概fold了一个小时的牌，我大概fold两个小时的牌，那个fish 平均三手open一次，我相信小鱼都注意到这些，那这里我觉得是个 4 bet bluff他的好机会，4bet的size不能太小，小了他要生疑，他翻牌前quickly call，更让我放心他不是在slow play AA，KK，那这样的翻牌出来后，pot肯定是我的了。

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-4 03:52
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-4 04:59 编辑

Ander_AK 发表于 2013-4-4 03:48
2.一条fish open 7bb，后面call一个，小鱼3 bet到24bb（with 250bb左右 behind），我在co拿到3Jo，斜眼看到 ...

3.我有300多bb，co limp 6c7c，平时都会raise，但这个桌子翻牌前根本就没fold equity，于是我也fish一把，just call，这一call赢了个接近800bb的pot。

庄位一个call station limp in（stack cover我一点，但不多），小盲位（凶鱼，300bb behind）open 12bb
，utg call ，utg+1 call，其他fold，我call，庄位call。5-way pot。

flop：973r，all check
turn：5，still rainbow，小盲凶鱼bet 60bb into 60bb pot，all fold 到我raise到200bb，庄位长考，并和旁边他的女朋友嘀嘀咕咕商量半天，then shove，小盲位fold，我还需要call 80bb，I have to do it.call，and got luck river card 8

思路：小盲位这条凶鱼，虽然之前没和他交过手，但我仔细观察了他一晚上，他有几大漏洞：
1）没位置时open过多，特别喜欢带A和K的牌，看到过他A6o，TKo也会在盲注位raise
2,-)，flop只要有any draw，any pair一定开火，如果完全miss他会check
3,用一对牌型打的太过激烈，无论哪条街，只要无花无顺从来不fold，顶对什么的从来不fold。所以，这里他open后，pot odds足够我call。

翻牌出来后，好消息是他告诉大家他miss了，坏消息是我的牌很弱，第二大的对子没踢脚，五人pot，我前面还有两个utg的没动作（其中一人有slow play强牌的习惯）后面还有一个庄位没动作，现在肯定不能下注。转牌掉了个5，我的牌变强了，带对draw double gushot。这个时候小盲跳出来打了个满pot，两个utg犹豫了很久都fold，转牌这里小盲位的下注range显然是极不平衡的，flop的行动表明没人有牌，他转牌突然一个重注打什么牌的value呢？我估计他要么是A5中了个5，或者是A4，现在有了个gushot draw，看flop大家都弱想跳出来抢底，他几乎不可能是55，因为他小对子的玩法是limp in，我看到过他co都在limp 88的牌。

但这里我不能call，原因有两个：
1,-)我在这里call，其实是默认自己在draw，但这个时候计算隐含赔率显然是瞎扯淡，因为既然我认为对方根本没牌，那即便我raw出来也不会有什么pay，反而河牌如果掉个A，K
什么单位，我很难做决定

2,-)，我后面坐了个call station，他在庄位limp call的range里在这个面是可能击中两对的，类似于56，36这样的牌，或者A7，我认为我一call，他A7可能也会call

所以这里读准小盲位95%没牌，我选择激进的big raise，raise一个pot，我认为这个筹码量足以让庄位放弃任何two pair。

可是意外的是庄位shove了，shove前他的tells（长考，和旁边的女朋友交换意见）我知道他不是68，最可能的牌是46，也可能是set，我只能call了，最后河杀了他的46。

作者: Jsli 时间: 2013-4-4 05:14
看点
1.小鱼任何对子都会open.读人准确
2.quickly call给AK转牌Shove提供了依据
3.shove打走了可能的强牌，留下了瓜牌

作者: Jsli 时间: 2013-4-4 05:28

Ander_AK 发表于 2013-4-4 03:52
3.我有300多bb，co limp 6c7c，平时都会raise，但这个桌子翻牌前根本就没fold equity，于是我也fish一把 ...

虽然河牌中了8
1.即然知道小盲很大机会偷牌为什么不给他继续偷牌偷下去的机会？
2.没位置而且后面一个跟注站，对付跟注站的要点是瓜牌不能领打
3.这扑打的太过于自信了

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-4 05:46
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-4 06:12 编辑

Jsli 发表于 2013-4-4 05:28
虽然河牌中了8
1.即然知道小盲很大机会偷牌为什么不给他继续偷牌偷下去的机会？
2.没位置而且后面一个跟 ...

原因在贴里说的很清楚了，这里再补充下。

一是对7做bluff catcher不太够了，有些时候会反超

二是庄虽然是个跟注站，但他在转牌看到的情况是小盲在转牌下了pot size的大注，后面一个打的很紧的人做了个巨大的raise，所以他再喜欢call，他没set以上的牌，转牌是跟不下去的。事实上他转牌也是犹豫了很久，才shove了他的second nuts。侧面可以证明他有90%以上的可能会fold所有的two pairs，这就够了。

我们在转牌决策的时候并不知道庄位拿到了46，事实上他会用46在庄位 limp call，他的35，56，A7一样也是limp call，这些牌会被我们打走，但如果我们只是call，跟注站不会放弃这些牌。

作者: Jsli 时间: 2013-4-4 06:10

Ander_AK 发表于 2013-4-4 05:46
原因在贴里说的很清楚了，这里再补充下。

一是对7做bluff catcher强度太不够了，很容易被反超

AK半夜不睡?
新婚阶段呵

作者: ljxs168 时间: 2013-4-4 10:58
本帖最后由 ljxs168 于 2013-4-4 11:00 编辑

第三把是运气啊~~~读牌出错，主动raise正中对方下怀。就算对方不shove，到河牌不出8或者4，估计也会打光掉。

作者: youngtercel 时间: 2013-4-4 18:47
'希望他call me with flush draw，也希望他fold weak T，在一个draw heavy的面我连续重注，我可以easily rep一个over pair，like QQ，可惜他还是不信我。'

那实际上是打错了？因为你并没有如愿fold掉他的弱T。

Bluff打成了Value Bet？

作者: youngtercel 时间: 2013-4-4 18:51

Ander_AK 发表于 2013-4-4 03:48
2.一条fish open 7bb，后面call一个，小鱼3 bet到24bb（with 250bb左右 behind），我在co拿到3Jo，斜眼看到 ...

这么看他是AK，如果循这这个思路打的话，250BB pre call 60BB，似乎也只有鱼打的出来。。。

作者: youngtercel 时间: 2013-4-4 19:04

Ander_AK 发表于 2013-4-4 05:46
原因在贴里说的很清楚了，这里再补充下。

一是对7做bluff catcher不太够了，有些时候会反超

二是庄虽然是个跟注站，但他在转牌看到的情况是小盲在转牌下了pot size的大注，后面一个打的很紧的人做了个巨大的raise，所以他再喜欢call，他没set以上的牌，转牌是跟不下去的。事实上他转牌也是犹豫了很久，才shove了他的second nuts。侧面可以证明他有90%以上的可能会fold所有的two pairs，这就够了。

这里就是纯赌，而且你还赌输了，只是river 挽救了你。
对于听牌在turn时候是否应该加注抢池，可以再讨论。

从你描述的进程中，就是在缺少阅读的情况下，赌对手没有set/str8。这如同翻牌前盲推QQ，赌对手没有KKAA一样，虽然大多数时候成功，只能说打的凶，但仍不能算打的好。

但反思一下，如果你是对手，你会相信从60BB到200BB，会是Str8吗？反正我不太会相信。

Btw，river难道不是分池么，你拿什么赢他的6？

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-4 19:23

youngtercel 发表于 2013-4-4 18:47
'希望他call me with flush draw，也希望他fold weak T，在一个draw heavy的面我连续重注，我可以easily re ...

combo range，70% flush draw，30%weak
T

30%T weak
T，我希望他fold掉30%的时候就足以另我的bluff f有利润了。

重点是pot和他剩下的筹码量比例很小了，我转牌这里check，河牌如果空白，他shove我不愿意fold（lots of draw in flop），所以转牌推掉。

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-4 19:24
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-4 19:50 编辑

youngtercel 发表于 2013-4-4 18:51
这么看他是AK，如果循这这个思路打的话，250BB pre call 60BB，似乎也只有鱼打的出来。。。
...

无论他手里是AK，JJ，在这里OOP flat call 我4 bet，显然是个错误。

对手不犯错误，我们没办法获利。

不去发现对手的漏洞，或者发现了对手的漏洞不去攻击，我们也没办法获利

就算你拿AA 4 bet，对手KK 5 bet all in，你还有20%的可能被set干掉呢。

在读懂读透对手的基础上，一个session搞这样一次偷袭，对手很难来抓你。

重点是在一个特定的情况下，你知道你对手脑子里在想什么，以及接下来会怎么做就可以。

这里他情绪很平稳，战斗欲望不强，是盘剥他漏洞的一个好时机。

作者: yidunxun 时间: 2013-4-4 19:53
第三手打的很不好吧运气好而已

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-4 20:08
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-4 20:10 编辑

呃......第三手牌的确另我很尴尬.....，无论是过程和结果都充满了争议....

先说下chop的问题，的确，今天醒来，就收到网友的站内短信提醒，这里是个chop，我为自己的低级错误感到汗颜。

回想一下当时的情景是这样的：当我在转牌raise了200个BB，庄位在长考时，旁边熟悉我的牌友都在窃窃私语，当时他们在谈什么我不知道，事后他们告诉我，他们当时都议论我这里肯定nuts了68，在找46和set，事实上我在转牌也的确很少慢玩nuts str8。总是去找两对或者set，以及lower str8。但这手牌如果我真的是68，我肯定是flat call，原因是我认为小盲没真东西，但转牌的5肯定对他有帮助，我希望他能在rive增强些牌力。但是在这个桌子上，其他人是不会这么仔细观察小盲凶鱼的line和下注模式，所以，没能想到我在这里big raise的真正意图。

当庄位shove，我call，大家show出来后，看到我是这牌，桌面一片寂静无声，谁都不说话了，保险公司给庄位开了赔率，告诉他8是我赢，来4我们chop，然后庄位发牌前买了80bb的8，荷官发河牌前示意我要不要咪（内地场的一种陋习），我很干脆的说直接发，结果一个8应声而落，全桌一下子由鸦雀无声到全场沸腾了，都来祝贺我。荷官笑眯眯的顺势把这个huge pot推给我，把牌全部muck到堆里。庄位的兄弟也长舒一口气，说，靠，还好买了保险。

作者: Ander_AK 时间: 2013-4-4 20:18
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-4-4 20:20 编辑

所以现在回顾这手牌，我觉得我学到最有价值的point是在deep stack的战斗中，位置还是最最最重要的。如果我是dealer位，前面全fold掉了，我这里这个move应该是个好的move，现在就因为我后面还有个人，而且恰巧dealer位拿的就是46o，所以我现在这个move在大家眼里就变成了个bad move。

可能这也是德州难的地方，激进过头就成了盲头/疯鱼，保守过头就成了紧弱，还是要把握好这个度吧。

在当时的特定情况下，我选择激进冒险，赌错就赌错了，i dont care。因为庄位小两对的combo，比我好的one pair hand的commbo远远超过str8的comboo，我真的真的不能在这种情况下just call我的pair+draw hand。

作者: Lsy 时间: 2013-4-4 23:04
还是没看懂第三把牌怎么是你收锅。。BU也有6呀。

作者: youngtercel 时间: 2013-4-5 00:15

Lsy 发表于 2013-4-4 23:04
还是没看懂第三把牌怎么是你收锅。。BU也有6呀。

haha, i am sure he missed something.

作者: taiji18 时间: 2013-4-5 14:40
打得很细啊，盲注多大的？

作者: 13oy 时间: 2013-4-5 17:46
我就纳闷为什么保险公司还会说8是你赢，一桌子人能犯这种错误么。。。。。。
倒是这里保险公司可以开7张4倍的chop保险，46可以选择买最多半池

作者: atubo_beep 时间: 2013-4-7 14:56
第三把怎么赢的？真心没看懂。

作者: 7Sasuke 时间: 2013-4-8 09:45
AK哥第三把人家也有6 你也有6 面上 78 45 都有6 啊
是不是面上没有7 有3

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