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标题: 翻前All in后加上保险的EV，求教计算 [打印本页]

作者: 闷闷 时间: 2013-3-20 17:33
标题: 翻前All in后加上保险的EV，求教计算
假如和对手翻前全下，假设是大对子vs小对子，保险赔率2 outs 1赔16，怎么买ev最高，当然不买ev是最高的，但是如果一定要买呢，我数学不好，不知道怎么设这个公式。这里我有80%的equity，相当于pot里面只有80%的钱属于我的，我如何将20%的pot投入进去使我的ev最大化呢。需要买5道街。。。

作者: dengxianqi 时间: 2013-3-20 17:50
这个很简单啊。
逻辑上：因为买保险负EV，买的越多EV负的越多，也就是一个单调减函数。
显然不买的EV最高，买的越多EV越低。

作者: 闷闷 时间: 2013-3-20 17:56

dengxianqi 发表于 2013-3-20 17:50
这个很简单啊。
逻辑上：因为买保险负EV，买的越多EV负的越多，也就是一个单调减函数。
显然不买的EV最高， ...

不一定啊。因为根据equity，pot里的钱并不都是你的，有没有一个策略通过保险可以让你获得的收益最大化呢

作者: Mirabelle 时间: 2013-3-20 18:28
买保险就是通过让出一部分收益来降低风险，所以不存在能让收益最大化的保险，或者说只有不买保险才是收益最大化

另外楼主有思维误区，你有80%的胜率，只是说你有80%的可能赢下池底，虽然我们在协议分钱的时候会参考这个比例，但并不是说池底的80%就是你的，20%就是对手的，你们是在争夺这个池底，任何一方赢了之后都会拿下全部池底，只不过你在争夺中领先

话说回来，居然想要买5张保险有点不可理喻了，我觉得任何一点稍微了解一点保险的人都干不出这事啊

作者: dengxianqi 时间: 2013-3-20 23:24

闷闷发表于 2013-3-20 17:56
不一定啊。因为根据equity，pot里的钱并不都是你的，有没有一个策略通过保险可以让你获得的收益最大化呢
...

这是最简单的数学。
每买一次保险，就降低一点EV。买保险没法增加EV，
结论是很显然的：不买保险的EV最高。

作者: 光头老高 时间: 2013-3-20 23:50
虽然我不反对买保险，但是我还是得告诉你：想利益最大化的话那就是不买保险，所以你这个问题没有答案的。
还有，买保险的话我建议flop是不买的。如果你不买5张保险就不踏实的话，我建议你玩比现在小一点的桌子。

作者: 闷闷 时间: 2013-3-21 01:21

Mirabelle 发表于 2013-3-20 18:28
买保险就是通过让出一部分收益来降低风险，所以不存在能让收益最大化的保险，或者说只有不买保险才是收益最 ...

从来都不可能买5张嘛。。。。我只是说如果要设计出一个公式的话，肯定要全部参考进去。。。不过也许我想这个公式和永动机一样无可能存在。。呵呵，我再自己想想

作者: 闷闷 时间: 2013-3-21 01:22

dengxianqi 发表于 2013-3-20 23:24
这是最简单的数学。
每买一次保险，就降低一点EV。买保险没法增加EV，
结论是很显然的：不买保险的EV最高 ...

但是买了会降低swing啊，因为在20%的时候你会输掉全部，这个不是承受不了波动的问题，我是在思考这样一个策略是否存在

作者: 闷闷 时间: 2013-3-21 01:27

光头老高发表于 2013-3-20 23:50
虽然我不反对买保险，但是我还是得告诉你：想利益最大化的话那就是不买保险，所以你这个问题没有答案的。
...

有时候是必须要买的，我一般在大输或者大赢的时候会考虑买，break even的时候基本不考虑。但是某些大pot超级低概率会买，有一次和别人turn打到全下，600bb的pot，对方2 outs，我买了。结果真出了，我想如果我不买的话，那天估计是没心情打下去了

作者: 闷闷 时间: 2013-3-21 01:33
还有一种情况，对手就是纯粹和你赌运气。有一局，turn上我是one card straight的nuts，AQJT，两个红桃，我手里是红桃K和杂牌，我随便下了一注，对手推了我，400多bb的pot，他推之前底池才100bb，他是纯抽花。你说这种情况我买不买，对手纯粹送我的，最后我买了，还真出花了。我觉得这种情况应该独立来看，因为这种pot是对手纯送的，我合理收益应该就是100bb的pot或者多一点，他多给出了150bb和我赌运气，我干嘛不用这其中一部分的钱来保证我100%收益呢

作者: dengxianqi 时间: 2013-3-21 01:49

闷闷发表于 2013-3-21 01:22
但是买了会降低swing啊，因为在20%的时候你会输掉全部，这个不是承受不了波动的问题，我是在思考这样一个 ...

但是你1楼探讨的问题并不是swing，而是EV。

EV最高的做法就是不买保险。只要买，无论如何设计，EV肯定下降。

作者: July 时间: 2013-3-21 05:00
其实我不懂为什么大家喜欢买保险，这是明显亏本的事，就跟赌百家乐一样（长期庄家用概率吃死你）。除非你是一手牌赌很大很大，一旦输掉翻不了身了。否则如果bankroll足够的话，何必买保险呢。bankroll是干嘛的，不就是用来抵御倒霉的情况，还能有钱翻本嘛。

我是从来没买过保险的人

作者: sco 时间: 2013-3-21 07:22

Mirabelle 发表于 2013-3-20 18:28
买保险就是通过让出一部分收益来降低风险，所以不存在能让收益最大化的保险，或者说只有不买保险才是收益最 ...

现场中这样的COOLER牌，一张张买的大有人在{:soso_e120:}

作者: desertpiggy 时间: 2013-3-21 11:33
我分享下昨天的一局保险:
25/50,我紧凶5K码SB JJ,前面LIMP一万人,到我RAISE 500,CALL 进来4家. FLOP 344r,我想了下直接推了4K5,只有MP一个家伙3K5左右思考好久后CALL.翻牌竟然37红桃,FLOP有个4红桃.2OUTS我买了200保险,TURN上直接被他眯出来个3,我去.这下他买保险,我4个OUTS,他买了多少我不记得了.我第一次眯牌,居然是个尖头,我去,竟然是个4!
算下,我赢了1W的POT+3K的保险钱,他没挣没亏,保险赔了6-7K.
这概率,2个OUTS/4OUTS都出了,碎一地啊!

作者: dengxianqi 时间: 2013-3-21 14:02

desertpiggy 发表于 2013-3-21 11:33
我分享下昨天的一局保险:
25/50,我紧凶5K码SB JJ,前面LIMP一万人,到我RAISE 500,CALL 进来4家. FLOP 344r, ...

这种情况的出现，卖保险的是会高兴的。
因为这会激励玩家继续买下去，好让他继续赚。

作者: desertpiggy 时间: 2013-3-21 14:32

dengxianqi 发表于 2013-3-21 14:02
这种情况的出现，卖保险的是会高兴的。
因为这会激励玩家继续买下去，好让他继续赚。

是的
后来我贡献了5K回去
不过别人还是碎了几个大的,10:1的RIVER发出来,赔1W等等
最后保险水下3W

作者: dengxianqi 时间: 2013-3-21 14:58

desertpiggy 发表于 2013-3-21 14:32
是的
后来我贡献了5K回去
不过别人还是碎了几个大的,10:1的RIVER发出来,赔1W等等

呵呵，保险是个闭着眼睛赚钱的营生，这次的水下3万不过是个波动而已。

当然同时也说明了想卖保险必须自身的BR非常充足。

作者: desertpiggy 时间: 2013-3-21 15:10

dengxianqi 发表于 2013-3-21 14:58
呵呵，保险是个闭着眼睛赚钱的营生，这次的水下3万不过是个波动而已。

当然同时也说明了想卖保险必须自 ...

是的
他们都是报忧不报喜的

作者: 闷闷 时间: 2013-3-21 15:31

desertpiggy 发表于 2013-3-21 11:33
我分享下昨天的一局保险:
25/50,我紧凶5K码SB JJ,前面LIMP一万人,到我RAISE 500,CALL 进来4家. FLOP 344r, ...

200赔16是3200吧

作者: RichZhu 时间: 2013-3-21 15:44
http://www.zhiyoucheng.com/thread-6405-1-1.html
这个帖子里面有不少关于保险的讨论，推荐一下。

作者: 闷闷 时间: 2013-3-21 16:46

RichZhu 发表于 2013-3-21 15:44
http://www.zhiyoucheng.com/thread-6405-1-1.html
这个帖子里面有不少关于保险的讨论，推荐一下。 ...

谢谢Rich{:soso_e113:}

作者: desertpiggy 时间: 2013-3-22 14:38

闷闷发表于 2013-3-21 15:31
200赔16是3200吧

2outs不是1赔15吗?又被坑了?

作者: desertpiggy 时间: 2013-3-22 15:07

闷闷发表于 2013-3-21 16:46
谢谢Rich

我知道了,保险费没付,多给我3K,这样一共3K2,对的

作者: 闷闷 时间: 2013-3-22 17:16

desertpiggy 发表于 2013-3-22 15:07
我知道了,保险费没付,多给我3K,这样一共3K2,对的

200也应该给你啊，保险都是中了就不出保险费，比如说你买1000的1赔4，最后你中了，他应该给你4000

作者: desertpiggy 时间: 2013-3-25 11:42

闷闷发表于 2013-3-22 17:16
200也应该给你啊，保险都是中了就不出保险费，比如说你买1000的1赔4，最后你中了，他应该给你4000 ...

那还是错了
我去修改他们去

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