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标题: 大家讨论一下这个牌，怎么打才好？ [打印本页]

作者: 江一郎 时间: 2013-3-15 17:10
标题: 大家讨论一下这个牌，怎么打才好？
本帖最后由江一郎于 2013-3-15 18:43 编辑

50/100的桌子

UTG （15000）open limp
MP（我）(15000) 持 KJ 不同花 Raise 400
Button (15000) Call, UTG Call。 Pot(1350)

Flop：K 7 8 两黑桃。 UTG Bet 900 ，这里我中了顶对，脚虽不是最大，但还不至于弃牌吧！我Call，Button Call. (4050)
Turn: J 草花。我击中了顶两对，UTG Check , 我Bet 3000 , Button All in。

我考虑到读秒，放弃顶两对实在很难，Call。

对手翻出 T9 两黑桃。River 没有帮到我，Button赢锅。

作者: 俊雄 时间: 2013-3-15 18:28
result??????

作者: July 时间: 2013-3-15 19:11
楼主就是明显只玩自己牌那种，不错你的确有顶两对，但问题是在你turn上bet3000(这个bet不弱）button还敢推all in 你认为他是什么牌，所有人都能看到9T成顺子（这不是中张顺子，这太容易看了），说实话这个turn set都怕，只能跟，哪敢推啊。你也都可能是9T啊，因为你flop只是call的，所以不怕的还敢推all in 的必定是9T。
preflop 你没被reraise,flop中K，这里KJ 和AK都没区别，flop应该raise，不过button怎么都打不走的，他那个牌我flop肯定大raise，希望把大的同花draw踢出去，跟顶对玩，他打的也不怎么样，运气好罢了，要是第一个bet的人bet是大的flush draw,turn上黑桃来了，你轻松跑，他就完了

作者: 江一郎 时间: 2013-3-15 19:35
本帖最后由江一郎于 2013-3-15 19:43 编辑

说一下我的判断：
1）对手KK，88，99？不大可能，三人池，Flop两张黑桃，有人bet 有人Call，你觉得能慢玩吗？
2）JJ 也不大可能，翻牌前用JJ跟合理，Flop有帽子，有人下三分之二的注，还有人跟，他还能用JJ 去跟？
3）顺子有可能，但为什么要全下打跑我呢？他完全可以turn上raise我，River 再Value我。
4）Draw花半诈唬，非常有可能。

作者: doglas 时间: 2013-3-15 19:59
换个思路，你kj赢什么牌？ k7 k8,78，（你open了400，你认为对手松到用k7或者k8来call你吗？）当然还有偷鸡，你认为对手会用K7 k8 78，来推你all in吗？你和他的交战历史中有没有这样的记录，或者和别人的交战历史中，他有没有出现过？
这里可以从对手的玩家类型来看，如果是超级松凶的对手，不知死活的鱼，reg玩家，被动玩家，你很容易就得出来答案了

作者: 江一郎 时间: 2013-3-15 20:19

doglas 发表于 2013-3-15 19:59
换个思路，你kj赢什么牌？ k7 k8,78，（你open了400，你认为对手松到用k7或者k8来call你吗？）当然还有偷 ...

我把对手定位在draw花半诈唬了！他如果只是raise我，我估计就Fold了，他全下反而让我怀疑动机了。对手是个松手，以前有半诈唬史。

作者: 俊雄 时间: 2013-3-15 20:28

江一郎发表于 2013-3-15 20:19
我把对手定位在draw花半诈唬了！他如果只是raise我，我估计就Fold了，他全下反而让我怀疑动机了。对手是 ...

千万不要被对手的假象所迷惑，很多玩家都喜欢变换打法来迷惑对手，有的时候需要思考这一手牌，而不想对手可能会半乍唬，这就成为了对手利用你的这个leak

作者: July 时间: 2013-3-15 21:04

江一郎发表于 2013-3-15 20:19
我把对手定位在draw花半诈唬了！他如果只是raise我，我估计就Fold了，他全下反而让我怀疑动机了。对手是 ...

pot的大小已经可以全下了，而且只是raise，river出个4张牌的顺子，或者出黑桃，你还能跟他吗，怎么可能是bluff呢，楼主你在turn上的下注是摆着看的，这么强的下注明显是有强牌，他就是看你在turn的下注够大，赌你有强牌才推的，而且pot里还有个人呢

楼主太有calling station的潜质了，calling station都是这么想的，他在bluff我。。。。blabla....

作者: July 时间: 2013-3-15 21:07
除非对手是个超级烂的松凶，否则谁会在这种局势下bluff

什么时候bluff,在感觉对手很weak的时候，自己的牌更烂，才能bluff

作者: doglas 时间: 2013-3-15 21:08
哈哈，一郎在哪里打牌呀？

作者: 江一郎 时间: 2013-3-15 21:12

July 发表于 2013-3-15 21:04
pot的大小已经可以全下了，而且只是raise，river出个4张牌的顺子，或者出黑桃，你还能跟他吗，怎么可能是 ...

呵呵，有道理！下次MM来澳门，杀我这条鱼！

作者: 江一郎 时间: 2013-3-15 21:16

doglas 发表于 2013-3-15 21:08
哈哈，一郎在哪里打牌呀？

没牌打，沙盘演绎！

作者: July 时间: 2013-3-15 21:18

江一郎发表于 2013-3-15 21:12
呵呵，有道理！下次MM来澳门，杀我这条鱼！

其实不是特别鱼，如果你刚玩德州没多久的话，扔不掉顶两对太正常了，我以前还在4张黑桃的面上，拿AA(一张黑桃没有），call过一个800多刀的river bet,比你这手鱼一百倍。被杀的多了，就老实了，真的~

作者: 江一郎 时间: 2013-3-15 21:35

July 发表于 2013-3-15 21:18
其实不是特别鱼，如果你刚玩德州没多久的话，扔不掉顶两对太正常了，我以前还在4张黑桃的面上，拿AA(一张 ...

MM打牌几年了，在美国打职业？

作者: July 时间: 2013-3-15 21:41

江一郎发表于 2013-3-15 21:35
MM打牌几年了，在美国打职业？

快两年了，不是职业的，业余娱乐赚零用钱的，在加拿大。

作者: yangky 时间: 2013-3-15 21:47
学习了
我也在TOP TWO上输了不少钱
感觉这种牌很难赢大钱，一输倒总输个大的

作者: jierbaby 时间: 2013-3-15 23:38
这牌我觉得PF打的有点小turn又打的有点大国内线下普遍打的比较松 400基本和没打一样更不用说还有个LIMPER 我一般是打700左右 flop挺湿我觉得call就行顶对还没位置没必要在这个面造大POT 反正买花顺的也打不走 turn出来后顺成了前卫C 我觉得打个半POT或者C都可以是否call对手allin我觉得要看对手的形象和你对他了解多少你打完3000后弃牌率已经挺低的了还有个UTG在他还推的出来但毕竟也还是有很多9Xs TXs存在的 1/4call 3/4fold吧我觉得

作者: 江一郎 时间: 2013-3-16 08:35

jierbaby 发表于 2013-3-15 23:38
这牌我觉得PF打的有点小turn又打的有点大国内线下普遍打的比较松 400基本和没打一样更不用说还有个LIMPER ...

这个评价比较中肯，赞一个！

作者: diaodiao 时间: 2013-3-18 17:28

江一郎发表于 2013-3-15 19:35
说一下我的判断：
1）对手KK，88，99？不大可能，三人池，Flop两张黑桃，有人bet 有人Call，你觉得能慢玩 ...

公共牌的K是什么花色？

你有思维的盲点，输钱是应该的。
turn上的J绝对应该引起警觉，这么明的两头顺，而且从btn的action看很大概率是draw牌，没道理flop这么多draw面他面对两家慢打，同样，btn也会这么思考你的牌力，所以你的牌力在flop也不强，可是turn发张J你跳出来显然J对你有帮助，那么你显示牌力的情况下，btn没道理慢打，而且他call你3000的话pot就10500了，他后手10000，怎么可能够turn上raise river value呢？

他的draw牌semi bluff也只有ATs

作者: 江一郎 时间: 2013-3-18 18:14

diaodiao 发表于 2013-3-18 17:28
公共牌的K是什么花色？

你有思维的盲点，输钱是应该的。

K是方片
这个牌，有半诈唬的可能，但成牌的可能更大。面对两个对手，他也担心有人Draw Flush。（UTG的Flop bet Turn check）成手顺子Turn上推是完全合理的。这个牌即便怀疑对手是半诈唬，也应该弃了！

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