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标题: Bluff,Tell和Image的实战应用 [打印本页]

作者: 柏木雪狐 时间: 2013-2-10 18:12
标题: Bluff,Tell和Image的实战应用
本帖最后由柏木雪狐于 2013-2-10 18:22 编辑

首先给城里各位资深前辈拜年了{:soso_e160:} {:soso_e176:}
承蒙Rich老师指点对未来有了进一步的规划。无以为报，特在新春佳节就上篇有关Bluff的理论性文章以实战思路进行补充。

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澳门25/50常客局满员桌两小时，我持有7300因为没有牌很少参与，形象属于紧凶。

这一手EP+2加注到250，这是一位30岁左右的眼镜胖叔叔，在前几局VPIP偏高，Action也很多。Hijack跟注，我在Btn手持AQo加注到1200。这里首先我想对Hijack的NIT进行挤压，另外AQo在大底池中表现往往不佳，希望能通过位置优势Squeeze尽快对EP+2的Range进行判定，以避免盲目卷入Tough Spot。EP+2很快跟注，Hijack挠了一下头也跟了进来，这使得我认为他并不是十分喜欢自己的底牌，而仅仅是因为底池赔率才进来碰碰运气。

Flop 447, Rainbow. 两人很快Check.

这个翻牌对我非常不利。我严重MISS了，牌面非常干燥，听牌可能是死牌，并且NIT和LAG都没有走。但由于我在按钮位置使用3-bet收集到了一些信息，这里让我们检查一下对方Range的情况。

EP+2仍然可能持有Overpair,而Hijack的Calling Range里明显存在44-77，45s, 56s, 67s。我在Preflop收集的信息可以去除EP+2前5％的Range,但不足以令我面对两个选手用Air去C-bet,所以自己随后过牌。

Turn 2, Rainbow.  EP+2思考了一下过牌，MP迅速过牌。

在Turn上有任何一家开火任何数目都会让我毫不犹豫地弃牌，显而易见这里我可能在听死牌，而AQo在这里只能抓Bluff. 然而，EP+2第二次看牌的动作使得他的Range严重削弱了，而MP不经意间露出了一个Tell, 令我嗅到了一丝获胜的可能性。由于没有开始建造底池，MP在这里持有45s,46s的可能性显著降低，而56s又没有成牌，如果我想获胜就需要在这里有所动作，所以我下注1250,约1/3底池。

EP+2思考约25秒全下4625，MP迅速弃牌。

我第一反应是询问Dealer要补多少，仅仅是不想Quick Fold对后续造成不良影响而在虚张声势，心里当然想的是“糟糕，Bluff被抓了”而准备弃牌，然而我问了这一句后，EP+2突然从趴在桌上的姿势大幅度后仰靠在座椅上并且把双臂环绕在身后，让我感觉到非常Suspicious, 于是进入Call Time.

下面是我在思考的问题及顺序。

1.现在所面临的情况？
我需要跟注3375去赢9850，底池赔率大约1：3，但在这里几乎没有概率计算，对方的弃牌率为零。我判定对手的Range偏弱，但他的行动表现牌力极度两极分化，我或者抓住他的Bluff,或者直接Drawing Dead。

2.他为什么有身体动作？
他十分清楚自己所处的位置并且对我询问底池（在考虑跟注）这件事情并不喜欢。这里没有边缘牌，他明显知道自己是大幅领先还是落后。

如果他持有AA，那么面对这样的干燥纹理，我的3-bet Range里没有任何可以赢他的牌，河杀的概率（最高4％）也可以忽略不计。这种情况面对Range里仍然可能含有4，却还未行动的MP（地雷）贸然ALL-IN非常危险，不如跟注控制底池合理。因此他几乎没有AA的可能性，然而我的Range里却可能含有AA，而且在这种情况下几乎不可能弃牌。

3.他看我的Range, 我看他的Range?

（1）他看我：TAG
      Range:  基于3-bet Range
                  AA AKs AKo AQs AQo  其中一种会跟注，四种会弃牌；

（2）我看他：LAG
      Range：基于Polarizing
                  77 AQs AQo KQs KQo KJs QJs 其中一种被听死，两种打平，四种胜率在88%-94%.

（3）他计划Rep但不在Range内：
                  AA, Any 4, Any Set.

（4）基于calling 3-bet而被基本排除的Range:
                  KK, AKs, AKo, QQ

（5）我的盲区及判断失误的存活概率：
                  JJ, 12% (6 outs)

我把筹码叠起来，作出要跟注的姿态，最后注视一眼对手征询可能的额外Tell, 他双手环胸保持坐姿脸上没有表情，这种沉默的Freezing让我比较安心，我听到自己说:"Call."

对手低声骂了一句：“sxxx” 丢出JQo, 我摊牌，全桌沉默。

River Blank, 对手迅速离桌，再也没有回来。

作者: Adaaaaam 时间: 2013-2-10 18:51
bet flop
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为什么你的3bet range里有AQo 却没有KK QQ？

flop时候pot已经3600了有效筹码只有4625了你check flop，如果是我我会minimum raise 你的turn bet

作者: ting85errol 时间: 2013-2-10 20:22
本帖最后由 ting85errol 于 2013-2-10 20:23 编辑

1200的Squeeze，然后447放弃c-bet。。。AQ flop放弃c bet就说明你对对手的range有误读，其实很多时候你还是领先的。我不知道如果turn上如何他们两个中了个pair你这牌有多尴尬。虽然对手最后输了，但是我觉得他读你比你读他读的准，当然你用一些tell获得了额外的信息。

作者: riverismyfriend 时间: 2013-2-10 22:04
这个board不应该cbet吗

作者: Nolimit1980 时间: 2013-2-11 06:12
easy cbet 啊，你是在挤压，但他们不知道，理所当然认为你是大对和 AK 之类的牌，这个牌面非常适合 cbet，他们没中对不会跟注的，你又有位置，下注不用太多，半池多点就能拿下了。

再说你对对手手牌范围的判断，对手翻前快速跟注，说明不太可能是大对，至少不是 AA/KK/QQ，他会想想是再加注还是慢打，还要考虑到后面一位，所以对手很可能是高张、同花连牌、小对子之类。

翻牌，大多数时候中不到对手，所以必须下注来判定，而你也要保持你的凶狠，让对手作出艰难决定，况且如果你是大对，在这个牌面你不会下注吗？如果对手跟注，你可以在转牌过牌，看看河牌对手的行动。

所以这里的 cbet 是必须的。

作者: Jsli 时间: 2013-2-11 09:54
两个问题
1.为什么下注1/3锅? 这个弱注很容易引诱别人加注,而又得不到任何信息.Bluff就下半锅.
2.谁谁的书里对趴在桌子然后向后靠的Tell专门有说明,说是一种放松的表现,也就是说是有强牌的表现.看来这个书写的不对.

翻牌后开一枪问题就简单很多了

作者: 不会打比赛 时间: 2013-2-11 18:15
虽然不知道能赢什么，但是还是call了。

作者: 闷闷 时间: 2013-2-11 23:44
楼主不cb也是合理的，对手如果用67或者78甚至56 checkrasie，这牌就没法call下去了，你无法获得准确的信息。check以后，任何高牌都能给对手带来压力

作者: Howard 时间: 2013-2-12 00:32
本帖最后由 Howard 于 2013-2-11 15:54 编辑

楼主在转牌的分析很详细、具体。赞一个先。

来看看翻牌上的情况。
EP2：如果按5%-15%，是【88-77,ATs-A7s,K9s+,QTs+,JTs,AQo-ATo,KTo+,QJo】，但我觉得“排除前5%”有点太宽泛，5%是指【99+, AJs+, AKo】。我个人感觉EP2应该包括所有对子JJ-22，所有AXs，增加suited connector 到54s，但不包括比较差的broadway offsuit，比如KTo KJo QJo，调整后如下：【JJ-22,ATs-A2s,K9s+,QTs+,JTs,T9s,98s,87s,76s,65s,54s,AQo-ATo,KQo】

HJ：楼主对其描述为nit。既然nit，给定top 8%，减去AA/KK，即【QQ-88,ATs+,KTs+,QJs,AJo+】

楼主：AQo

翻牌前胜率楼主：EP2：HJ：= 33.6 ：29.9：36.4

翻牌744r，假设二人range内所有牌都会过牌给楼主（未必合理），此时三人胜率：
楼主：EP2：HJ：= 27.4 ：34.4：38.1

可见此翻牌对ep2帮助最大，对nit帮助次之，对楼主略有损害。但好处是楼主有主动权，而两个对手范围内no pair的概率均占大多数，难以强行跟入cbet。

特别是这二人的位置关系，有利于cbet：ep2较松，但他要忌惮HJ位置的nit，不敢贸然跟入；如ep2扔掉后，nit的弃牌率也高。

SPR的考虑，只有1点多。这里AQo套牢在翻牌，牌力不够。有没有bet/fold空间？有，但很难拿捏。如果计划bet/fold，似乎最多只能下三分之一池，否则代价太大。但下三分之一池是否会被对手解读为weak，从而引诱偷鸡？有此可能。

综合权衡，cbet与否还得楼主自己说了算，评判各因素强弱，以及考虑现场tell后再决定。

作者: RichZhu 时间: 2013-2-12 03:24
赞同Howard的分析。由此想到一点，就是翻牌前squeeze的选择。这个筹码深度在比赛中做squeeze效果会更好一些，因为对对手的压力会大很多，直接拿下底池的机会更大。即便被跟，后面的处理也更容易一些。现金局对手跟的会更容易一些，翻牌前的FE会小一些，翻牌后对手抵抗的心理也会强一些，因而出现翻牌后各种考虑不易选择的问题。

作者: leisong 时间: 2013-2-12 04:26
本帖最后由 leisong 于 2013-2-12 05:06 编辑

Howard 发表于 2013-2-12 00:32
楼主在转牌的分析很详细、具体。赞一个先。

来看看翻牌上的情况。

我瞎说几句。

Squeeze 的初衷是寄希望于运气好，对手恰好处在top range以下，不会4 bet，最多只是跟，在此前提下，翻后在理想的牌面打对手的fe。恰好筹码量也比较到位。翻前对手也非常配合，翻后更可以说是天公作美，every thing perfect。
然而，奇怪的是，这时，我们又把对手的range又精准且毫无遗漏地反复算了又算发现，一切都没变，再经过一系列的庞大复杂的计算，不可思议的是，我们得出这样的一个结论，对手的fe为0了，所以我们check behind。老墙的那个check也有equity是不是也这样来的？

作者: fruitsalad1987 时间: 2013-2-14 01:39
这个牌FLOP过牌有点问题

你的转牌BET的量也小了，最少半池

作者: tuzi1986123 时间: 2013-2-16 16:31
这种牌call 10次输9次，但赢的一次要拿出来发个贴

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