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标题: 讨论一手牌 [打印本页]

作者: yyy6    时间: 2013-1-17 09:58
标题: 讨论一手牌
50/100, UTG LIMP, 常客甲UTG+1(REGULAR, 很紧)LIMP, CO常客乙(刚上桌,之前在桌边等位看了几圈,上桌3把open了一次) open 700, UTG fold,UTG+1 3bet to 2100, CO call。 甲乙的筹码都差不多20000。 (甲乙没有在一起打过牌但是见过对方几次)

FLOP 5sJdQd, UTG+1 过, CO bet 2400, UTG+1跟。TURN 7d, UTG+1过,CO 过, RIVER 3s, UTG+1 bet 2000, CO思考一阵后RAISE到11000.

UTG+1 手持KdKh,call or fold?理由?
作者: dfu2012    时间: 2013-1-17 10:34
本帖最后由 dfu2012 于 2013-1-17 15:29 编辑

这手牌有点意识。

PREFLOP  U+1 LIMP然后3BET,CO OPEN 7BB然后跟CALL 3BET
FLOP 5SJDQD  U+1 check-CALL,
TURN U+1 C-C。  RIVER U+1 B, CO RAISE。

CO在河牌敢RAISE的最大理由是 ADXD(小花在河牌也有理由,但小花敢于PREFLOP接一个3BET,打法上是有问题的。接和主动3BET的性质完全不同。) ADXD敢在FLOP接3BET的基本就是ADKD了(QDJD都是FLOP面上的,所以AJAQ不可能),这里甲(前面写错乙)手里有KDKH,所以CO不可能是ADKD。对方如果知道U+1是常客,可能会用空气牌借B-F打对方的弃牌率。

从牌上分析,是上面这个结果,但是如果对方知道U+1的特点,也敢用小花翻前赌博,那就是另外一码事了。

作者: jierbaby    时间: 2013-1-17 10:55
本帖最后由 jierbaby 于 2013-1-17 11:00 编辑

我会call

我觉得其实这把牌co打的很好 一个REG紧手 在UTG+1 limp-3bet的range本身就很窄很窄【KK AA】 而co则基本没有暴露任何信息 flop 和 turn utg+1 check的目的 应该是引诱co 的cbet和bluff 而river的下注量基本等于把牌翻给对方看了 river co的牌力完全是2极化的 air or JQ+ 很明显是针对utg+1手牌牌力的raise 唯一的问题是utg是否有能力fold超对  而且我觉得reg在turn成花后很少会check一般都是造pot 这牌我觉得主要是utg的手牌暴露的太明显 co的tp set 花 air都可以在river这么打
作者: 1428    时间: 2013-1-17 10:58
很不喜欢 flop 两高张的同花 draw。 周末 AK 在As Ks x 面 bet 了
一下,就准备等着 fold 了。turn 上确实来了 2s, 很尴尬。
作者: 德扑巧克力    时间: 2013-1-17 11:06
insta-call is my decision
作者: 不会打比赛    时间: 2013-1-17 11:06
2100+2100+100+50+2400+2400=9150。
后手有效筹码16000。
kk在river bet22%pot的计划是什么呢?blocking bet 的size不对,那就只能是引诱bluff了。我觉得KK call得一点都不难受。
作者: desertpiggy    时间: 2013-1-17 11:10
CO 接3BET的RANGE中肯定有JJ QQ,那么FLOP SET,CHECK TURN的可能性有没有呢?
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 11:13
如果CO的river raise变为7500 或者8000, 这里该CALL么?还是大家觉得无论如何都该跟?
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 11:19
jierbaby 发表于 2013-1-17 10:55
我会call

我觉得其实这把牌co打的很好 一个REG紧手 在UTG+1 limp-3bet的range本身就很窄很窄【KK AA】 而 ...

嗯。基本上感觉乙知道这手牌甲是超对,甲应该知道乙会这么读。这里甲不太可能是SET,首先JJ/QQ 在PREFLOP ACTION里可能性就小于KK/AA,而且SET的话慢打了后FLOP上应该会C/R。

RIVER河牌甲的下注(量)应该说是个错误。他的牌力不至于能b/c任意下注量。我想问的就是大家觉得假设乙手里是AIR, 多少RAISE量最可能打飞对方? 甲不是Calling station, 相反应该是有能力FOLD 超对甚至更好的牌的人。
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 11:22
不会打比赛 发表于 2013-1-17 11:06
2100+2100+100+50+2400+2400=9150。
后手有效筹码16000。
kk在river bet22%pot的计划是什么呢?blocking b ...

嗯,不过甲的水平应该没到拿这个bet去诱炸的程度。事实上他纠结到读秒最后10秒跟的。事后他的讨论也感觉出来这样。

这里你觉得跟得不难受的理由是什么?对方可能的RANGE?

或者说你觉得As played, river上打多少(假设没有其他TELL),你会考虑放弃?更少还是更多?
作者: 1428    时间: 2013-1-17 11:28
为什么不喜欢 两高张的draw?
1 打不走所有人的范围。
2 中顶对后没有方向。
3 全凭实力大小(纯赌博)。


作者: jierbaby    时间: 2013-1-17 11:33
yyy6 发表于 2013-1-17 11:19
嗯。基本上感觉乙知道这手牌甲是超对,甲应该知道乙会这么读。这里甲不太可能是SET,首先JJ/QQ 在PREFLOP ...

pot1W co reraise到1W1 我觉得air的话co本身的下注量就挺合适的
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 11:41
jierbaby 发表于 2013-1-17 11:33
pot1W co reraise到1W1 我觉得air的话co本身的下注量就挺合适的

如果甲读对方是Air,那么什么样的Air会
BET FLOP然后在TURN上出现对BLUFF有利张的时候CHECK,在RIVER上又C/R Pot?
或者说如果你是乙,拿着AIR然后也想尝试赢下这个锅,是不是一定应该bet turn?(假设FLOP后你90%确定对方是KK/AA)

作者: moriarty    时间: 2013-1-17 11:56
yyy6 发表于 2013-1-17 11:41
如果甲读对方是Air,那么什么样的Air会
BET FLOP然后在TURN上出现对BLUFF有利张的时候CHECK,在RIVER上又C ...

乙的牌像是ak aq with ace of diamond。这些牌均能支持bet flop check turn bluff river。aq也许要被剔除 as it has tons of show down value and cant beat much for a value raise and get called in 甲‘s range。aq的话只能算是bluff river而不是bet for value。 low pair真是不太像,不排除乙能把=air的成牌打成bluff。
作者: 不会打比赛    时间: 2013-1-17 12:53
本帖最后由 不会打比赛 于 2013-1-17 12:58 编辑
yyy6 发表于 2013-1-17 11:22
嗯,不过甲的水平应该没到拿这个bet去诱炸的程度。事实上他纠结到读秒最后10秒跟的。事后他的讨论也感觉 ...


以己度人。
我拿着KK,在河牌show down value非常大。这里能够选择的有三条line。
对比我厉害的,比如朱老大,我选择check call。虽然比较被动,但是波动较小。
对比我面的,我选择6000的bet,fold。
对于打法攻击性强的,我会选择 bet small,induce bluff。理由是如果我在河牌check,作出一幅准备check call的样子,对方空气未必敢bluff。但是如果我bet small,作出一副准备bet fold的样子,更容易引发攻击性选手借力打力的邪念。一旦我决定选择这条line,在16000的筹码深度上任何raise我都会call得很快。
乙在河底的raise,我觉得时机不大好。turn上check behind,river raise,牌力两极分化得太厉害,几乎只有nuts flush才能这么干。即使是nuts flush,考虑到甲的range里超对有一张大方片的情况很多,这种牌在turn上根本扔不了,turn上bet造锅,比如bet5500,还能顺便引发套池,仍然应该是第一选择。如果我是甲,确认乙是好手,乙在turn上一check,我就再也不相信他有同花了。所以才会有在河牌induce bluff的想法。
如果甲最后call得如此艰难,那我真心不懂他river bet 2000的意图了。
作者: shisfc0603    时间: 2013-1-17 12:53
别的我不敢说,至少这紧手这样下去必死,第一双方200bb很深,其次limp-reraise的模式大家早已烂熟于心,你什么牌写在脸上了,想value或者bluff他相对容易太多。
作者: dengxianqi    时间: 2013-1-17 13:24
常客乙就是你吧,小样儿~~~
转牌bet small, 河牌推allin才更像nuts flush吧?
真的AdXd check turn损失很多value啊。
即使仅有Ad,真想bluff我认为也还是 3 barrel好点,given 对手的range只有AA/KK,则对方不可能有flush。
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 14:32
不会打比赛 发表于 2013-1-17 12:53
以己度人。
我拿着KK,在河牌show down value非常大。这里能够选择的有三条line。
对比我厉害的,比如朱 ...

嗯。分析得很好,特别是这张甲可能持有的方片高牌。这个细节是看穿BLUFF的关键。如果乙这里TURN上已经成牌了(不一定要FLUSH, 所有可以VALUE KK/AA的牌)几乎都有继续BET TURN for value的必要。

当然啦,那个傻瓜乙就是我。这里我拿了一手恰巧很纠结的牌6s8s。

从头说说我的思路,

Before FLOP,这里正常打应该是扔掉,但是第一次遭遇3BET,加上对方是LIMP-RAISE而且形象鲜明(我在旁边看过几轮),他的RANGE很窄,所以我选择跟入,期待出牌清掉对方或者BLUFF DOWN.

FLOP, 对方CHECK,这里让我感觉对方有了AK的可能。加上我几乎没有DRAW牌,加上出来的J/Q有点像HIT到我的RANGE了,就试着打了一下。对方没有推过来,这里感觉对方慢打SET和AdKd的可能性很小,几乎是AA/KK在控池.

TURN上出了这张花,按道理讲我可以继续BARRAL, 但是这张牌我有了两头顺的DRAW牌,反而让我犹豫而报了一丝侥幸心理,犹豫是因为这里对方如果有Ad或者Kd的话(可能性>50%)很可能推回来,即使不推也很容易套池在RIVER上进入C/C的模式。有效筹码更深一点我应该不会犹豫地继续barral。对方推回来我扔掉6个非常隐蔽的OUT和两个可能领先的OUT感觉很不好。所以check了准备赌赌运气。

RIVER上白板,这里对方不打我肯定放弃了。但是这个BET SIZE是让我觉得他是作好FOLD准备的,而且进一步证实他的KK/AA RANGE,我理解他是在VALUE AQ/AJ/KQ/KJ甚至TT这些牌。 这里BLUFF他按你说的是时机不太好,敢打的关键是对方对我的打法应该没什么了解(当然他应该知道我大概水平不会太差),然后觉得他应该知道自己牌比较明。再一个我想他水平不会高到快速下注2000去诱炸。所以我感觉有一个筹码量是能打走他的。当时我可以选择7000-8000 或者像这样打满POT,选择后面这个是因为对方在不久前一直水下直到一把牌FULL HOUSE刚打到水上。 我想他可能会有不想再输多的心理。(事实上这把赢了人家就SIT OUT不玩了 )。

事后对方和他一个朋友异口同声的说如果我打6000他肯定就盖了。也许吧。那我真的是做了件蠢事,多拿5000减少FE.





作者: yyy6    时间: 2013-1-17 14:40
dengxianqi 发表于 2013-1-17 13:24
常客乙就是你吧,小样儿~~~
转牌bet small, 河牌推allin才更像nuts flush吧?
真的AdXd check turn损失很多 ...

其实我没想装Nut FLUSH,我也不知道Ad在人手上没有,怎么装?我只是希望他知道我会拿很多其他牌去VALUE,不止是花牌。不过明显他没想那么多。当然想那么多后可能也会觉得我TURN CHECK很怪。

这牌如果我后来中顺了(不是d的话),应该会一样打法。

有一手差不多的牌,跟另外一个REG打的。

150BB有效筹码,22跟对方3bet 11BB入锅,我有位置,发出来667 R,对方C -BET 13bb,我跟。TURN Qr,对方过,我打25BB,对方跟。RIVER 2, 对方打25BB, 我推,对方秒跟。估计是超对。可惜啊,天外飞仙不是每次能中。


作者: jierbaby    时间: 2013-1-17 14:43
yyy6 发表于 2013-1-17 14:32
嗯。分析得很好,特别是这张甲可能持有的方片高牌。这个细节是看穿BLUFF的关键。如果乙这里TURN上已经成 ...

这个我觉得和加注量的关系不大 8500-1W1我觉得都是合理的 有的人觉得你的line不合理 那多少都会call【比如我。。。】  我也觉得flop bet turn bet river raise/shove 更好点 但是波动会大
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 14:49
yyy6 发表于 2013-1-17 14:32
嗯。分析得很好,特别是这张甲可能持有的方片高牌。这个细节是看穿BLUFF的关键。如果乙这里TURN上已经成 ...

我觉得这把牌我犯的主要错误是双方筹码深度很不适合这个ACTION 组合。如果是100-150BB, FLOP上就已经打套池,这里我CHECK Turn再river全下说服力会大很多。因为我拿花也很可能会这么打,如果筹码再深一些>300bb,TURN上我可以重注打走对方,因为那张可能的方片高牌,我所有成牌的重注都有理有据。对方即使有一张Ad或者Kd很艰难,跟也不是推也不是。

所以,放手,是我唯一的出路。
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 14:55
jierbaby 发表于 2013-1-17 14:43
这个我觉得和加注量的关系不大 8500-1W1我觉得都是合理的 有的人觉得你的line不合理 那多少都会call【比 ...

我BET TURN如果他没推回来的话,他也肯定不会打RIVER的。到时候我只能直接SHOVE。风险是大了点,而且就怕对方RAISE回来我不得不扔。不过他没有Kd的话确实可能在TURN上被打掉。
作者: dengxianqi    时间: 2013-1-17 15:22
yyy6 发表于 2013-1-17 14:40
其实我没想装Nut FLUSH,我也不知道Ad在人手上没有,怎么装?我只是希望他知道我会拿很多其他牌去VALUE, ...

这牌河牌不出2,你也继续allin?

作者: dfu2012    时间: 2013-1-17 15:24
唉,不吹牛,就没人看我的帖子,谁让哥们老胡说八道,老出错啊。
虽然逻辑上YY这把诈唬的故事很勉强,TURN上处理不好,RIVER就简单放弃好了。但还不是最主要的原因。

吹个小牛:这把牌的症结YY如果不用数学,基本找不出最关键的原因。

不吹牛,都当我空气了。{:soso_e113:}
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 15:44
dengxianqi 发表于 2013-1-17 15:22
这牌河牌不出2,你也继续allin?

废话当然扔牌。我一直也没想偷好不好。
作者: yyy6    时间: 2013-1-17 15:45
dfu2012 发表于 2013-1-17 15:24
唉,不吹牛,就没人看我的帖子,谁让哥们老胡说八道,老出错啊。
虽然逻辑上YY这把诈唬的故事很勉强,TURN ...

愿闻其详?
作者: dfu2012    时间: 2013-1-17 16:03
本帖最后由 dfu2012 于 2013-1-18 01:59 编辑
yyy6 发表于 2013-1-17 15:45
愿闻其详?


这牌是个彻底的错误。
而且几个错误都是致命的。

先说不致命的,即逻辑上的错误。

1)当FLOP决定BET的时候,就决定了BLUFF的大方向,没有BLUFF没有弃牌率,这牌在FLOP就该丢了。这可是一个翻前 3BET的池子,价值摊牌没有出路。


2)TURN上出现方块,对方过,而CO还有听顺子(前面写成听黑桃惭愧)的机会,还有比这更好的诈唬机会吗?要么就CHECK-DOWN 河,要么就大胆在这里出手,RIVER听中顺子(原来是写中黑桃,论坛写东西往往不严谨,随手就出错。)的机会小,对方也未必会合理支付,提前在这里下注的好处太多了,可以扮演方块花,SET,拿小方块花的也不可能在这里不出手,河牌看情况中了推,不中推或者放弃都可。

总之,在BLUFF的大方向下,TURN上是绝好的机会,这里不打,给对方看出太多逻辑上的破绽,尤其对方知道CO还是个打的不错的常客,破绽就更多了。


3)TURN过,RIVER要么放弃。要么ALL掉,这是最后的机会,要么打轻点8000做出价值注的姿态,11000的确是个很尴尬的数字。


但是,所有以上的问题都不能算是最致命的,最致命的问题是:这把牌这么打到底有多亏?有人能算算吗?
作者: yidunxun    时间: 2013-1-17 16:18
我想我会fold
作者: dfu2012    时间: 2013-1-17 16:34
本帖最后由 dfu2012 于 2013-1-17 22:11 编辑

马上要出门了。

说下我的理解,不弄玄虚了。

1)边缘牌被动接3BET和主动3BET的概念完全不一样。

边缘牌主动3BET是好的打法,但被动接就差远了。

如同TJS 小筹码主动ALL一个25% RANGE会跟进的玩家算是+EV,但是被动跟一个用25% PUSH RANGE 的对手的ALL,是吃亏的。

2)到底有多亏?

我拿KK 3BET2100,你拿边缘牌这么打,你的跟注成本是1400,单就这一手牌来看,我就算输14000都不吃亏。(当然AX花的显性EV是亏的,但隐性就未必了,用的好,对方支付你的几率也大,这个就很复杂了,只是一个思路。)

你有QQ,JJ TURN上就下注了。你如果是拿着边缘牌方块花这么打的话,11000这么打出来,我跟9000一点不吃亏(注意,我这里针对的是方块花这种打法不怕)。

这是一点牌都不读牌的时候即不考虑逻辑判断都可以接的动你的方块花,因为你这么打方块花尤其是小花的时候并不便宜。赢了也不便宜。

其实无论是数学还是逻辑都是综合来看的,最大的感觉对于一个好的紧手,边缘牌没有弃牌率是没有便宜好赚的,这牌越早放弃越好,若放弃不了,就大胆点,TURN大胆的话,对方的KK拿不住的。

前面雷声大,后面雨点小,抱歉了,各位。{:soso_e100:}

木反应?都是抱歉惹的祸。补充点:其实U+1 河牌的下注不好,除非是引诱注,否则不主动下注是更好的,一个已经3BET的池子,又是危险牌面没有位置简单CHECK-CALL摊牌最好。


作者: dfu2012    时间: 2013-1-17 23:07
本帖最后由 dfu2012 于 2013-1-17 23:21 编辑

说句实话,我计算过类似78S这样的花在FLOP的机会,也一直在思考怎么样才能发挥这类牌的优势,结论是和人和位置和筹码量都有关,同花连子在FLOP有大约25%的牌可玩,75%的牌FLOP都要丢(看牌桌动态),翻后技巧越高,对人的掌握越高,FLOP可玩的比例越高,但也有个限度,估计30%-35%了不得了吧。5%的牌直接成大牌,另外20%的牌要经过后面两条街才有可能发展出强大的牌力,必须要有FE和位置这类牌才有便宜,TURN上的打法至关重要,但这也仅仅是技巧的上东西。

更重要的概念是:长期来看,每一次的投入要有合理的风险回报的计算才行。

为什么说这把牌要从数学上找原因才能找到根本?

这牌从打法上看,很可能是一个“花大价钱赚小便宜”的打法。从根本上颠覆了“要花小成本赚大钱”的概念。

边缘牌难道不应该是尽量用小的成本在早期阶段发展吗?就算是小对子博AA,如果AA加注过大,小对子的有效筹码跟不动还是跟不动。

紧接着的问题:
这为什么是一个“花大价钱赚小便宜”的打法?那么就要做很多的假设,很多的模拟,然后简化计算。有人不喜欢那么复杂的计算,那么简化好了,经常拿这类牌跟CALL前位的3BET,要获得多大的回报才能采用这种打法?或者做类比,拿对子博3条要求的回报是多少? 比如AA开注5BB,如果最后只输给SET 30BB,那是AA的胜利而不是SET的。

有时候输的不够多反而是赢,赢的不够多反而是输,当然真正算起来非常的复杂,牌局和牌局实际也是关联的,这局的输或许为下一局对手的支付做了很好的广告,总之从成本投入和风险回报的角度去切入牌局的分析,或许有时候会看的更清楚些。
作者: yyy6    时间: 2013-1-18 08:22
dfu2012 发表于 2013-1-17 16:34
马上要出门了。

说下我的理解,不弄玄虚了。

确实没看懂。你好像是想说比如99跟进去拼AA,没赢到12倍(假设调整后赔率)就算输?这里需要12倍隐含赔率的假设是建立在你跟入后只看三张牌,不中就跑,中了就能在后三条街赢到12倍筹码的基础上,而且没有假设你有BLUFF对方的可能。Action变化后这个假设就不成立了。像这局对方这样控池,你可能很便宜就能看到河牌,到河牌99 对AA或者SC对AA都大概20%的赢率,你就只需要赢5倍筹码。而且对于深筹码,弃牌率很重要,是很难估算的。位置优势和信息优势加上可能的技术优势不一定你需要跟入后赢那么多。
作者: dfu2012    时间: 2013-1-18 09:09
本帖最后由 dfu2012 于 2013-1-18 10:37 编辑
yyy6 发表于 2013-1-18 08:22
确实没看懂。你好像是想说比如99跟进去拼AA,没赢到12倍(假设调整后赔率)就算输?这里需要12倍隐含赔率 ...


用对子只是打个比方说明思考的方向,显然同花边缘牌深筹码的计算要远远复杂过对子。和牌桌动态,对手特质,位置,筹码量都有关。

以这把牌为例,当拿着边缘牌是否要跟一个3BET时,

你可能会有如下问题:什么样的FLOP什么样的对手我能继续玩这手牌?我的投入和回报大致要如何才有价值?

如果放弃,等于是700元的损失,如果跟入,需要额外的成本,越到后面,成本越高,要求的收益也越高。

这把牌其实非常的明显,3条街牌力都处于明显的弱势,要回天,只能靠BLUFF,那就简单计算下。


如果从还没下注前即总体上开始算(并非从RIVER算):

你的总投入是 2100+2400+11000 = 155000.
假如诈唬成功,你的回报是: 2100+2400+2000=6500 。

投入15500,成功的话收6500. 也就是说这样的打法,你打4次,要成功3次,总的来说才有便宜。

如果是从下注700(这个下注是正常下注,姑且算“死钱”)后开始算:

总投入:1400+2400+11000=14800
诈唬成功的总回报: 700+2100+2400+2000=7200.

3次里面赢2次还是-EV,至少要打4次才是+EV。



只是个思考的角度,至于技术上的细节,其实多数都明白,诈唬不成功主要是逻辑的不连贯,从对手几乎丢掉KDK看几乎成功,这更应该确信在TURN的处理出了问题(TURN只要显示牌力,河诈唬是顺理成章的,这样打的EV我直觉上觉得比实际打法要高)

另外,我前面说了从KK的角度来理解,不是从你的角度,你的是拿同花边缘要获得多少回报才划算,U+1即KK是额外支付多少算不亏,可能你没看的很清楚,如果每次来了KK,打到3BET,都要在翻后放弃,那是非常紧弱的做法。我能不放弃基本都不放弃,只是打法上针对人调整,如果是控锅,只要在10倍支付之内,没位置的时候我在河牌价值摊牌的意愿更大,或者我让松凶或者松疯付出听牌的代价。

其实,也就是思考的角度不一样,如果有看出问题的兄弟,也请不吝赐教。
作者: dfu2012    时间: 2013-1-18 09:20
本帖最后由 dfu2012 于 2013-1-18 10:03 编辑

为什么不能从RIVER算,因为打到RIVER往往是不得已而为之的情况,这个时候中了,会以为这么打是有优势的,殊不知要从整体上计算才合理,即这种打法的总投入和总回报,不能把前面的投入按每条街的“死钱“来计算。

以这把为例,再换个角度思考,如果这样的打法这样的牌力长期打都能盈利的话,那么YY兄你的优势可是太大了,因为比你这个边缘牌好太多的牌太多了,比如同花连子就好太多了,比你这个FLOP,TURN好太多的牌面也太多了。

从打法上找问题,可以提高技法上的水平。但是从根本上(实际就是EV)找原因可能更好。

我跟帖也是学习,可能从文字上看不出来,但确实也是为了学习提高,有时候故作惊人之语,只是想把讨论的方向引向我感兴趣的地方。
作者: Jsli    时间: 2013-1-19 11:36
这牌应该call
1.co位翻牌后的下注量太小,QQJJ中了暗三对一个常客而言不会浪费,而且知道甲是超对
2.co位打法应该偏松,否则甲不会翻前UTG1 位埋伏
3.转都过牌,更说明co位手上没牌目的控制锅底
4.河甲最好是check-call,下个1/3弱注而自己又不是很强的牌,很容易给自己找麻烦,想便宜看翻牌
5.co这类牌手的模式是:都是在河牌打走对方,而翻牌会下小注试水,转牌你下注他跟,你过他过不主动建锅




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