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标题: 小鱼儿想成为职业牌手，请各位帮忙给点意见，谢谢 [打印本页]

作者: shuijing 时间: 2013-1-13 05:23
标题: 小鱼儿想成为职业牌手，请各位帮忙给点意见，谢谢
我想成为职业牌手，这条路可行吗？

请各位帮忙给点意见，谢谢

1、资金管理
存入2000美元后，先从PLO10打起，打够下一级别150个买入，在与人讨论和自我深虑资金、心态、技术是否足够能力可升级了，当资金降到该级别80个买入时则降级，一个SESSION最多输4个买入，强制离桌休息调整心态、并检视自己是否技术上有问题，当连续输30个买入时，则休息1.2天出外走看看。

2、情绪控制
我本身个性是比较乐观的，加上这一年里在PLO2最小级别，最少打了40万+手牌各种千奇百怪的bad beat也都亲身体验过了，加上严格的资金控管，让自己在情绪失控时，伤害降到最低。

3、遵守纪律
把一些纪律的话放在电脑前或桌面上，让自己无时无刻都能看到。

4、家人的支持
目前自己单身，家里对赌这东西，既是不反对也不认同，工作上只要不是犯法的，基本上就不会有太强烈反对意见。

5、生活
一个月3~5天不打牌，每天运动10~30分，在精神不集中、心情不稳定时不打牌，打牌时间长短视情况而定，每打50~70分离开牌桌起来走走，休息几分后在战，让自己随时保持在最佳状态。

6、目标
希望能在今年8/3号26岁生日时，达到每月2500美元+收入，低于1500美元时，则放弃成为职业牌手的梦想，另谋出路!

7、失败后路
这是最最最不乐意见到的情况了，万一若不幸走到这条路上，好在自己也有个一技之长，回头去做工也能找到一月1500美元的工作。

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我想扣除了牌桌上的资金外，每个月也是需要生活费的，现在住家里几乎没有额外的必要开销，粗略估算每月开销最多不超过400美元，自己這段时间内生活上是不会有问题的。

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2013-1-13 08:43
我感觉1：如果还以“每月赚多少钱为上限，每次输多少buyin就离桌为下限”，那么离职业PLO玩家还是有一定差距的。
我感觉2：职业PLO玩家都是没有bankroll上下限的，至少在他选定的等级内玩牌的时候是不会考虑bankroll上下限的。

求论坛哪位职业PLO玩家，能出来论证一下我的感觉。

作者: shuijing 时间: 2013-1-13 09:54

CAMP_Zhangms 发表于 2013-1-13 08:43
我感觉1：如果还以“每月赚多少钱为上限，每次输多少buyin就离桌为下限”，那么离职业PLO玩家还是有一定差 ...

我感觉1：如果还以“每月赚多少钱为上限，每次输多少buyin就离桌为下限”，那么离职业PLO玩家还是有一定差距的。

我以为当一个职业牌手，如果收入低于某个界限，那还不如去找份工作实际。

每次输多少buyin离桌下限，这几天爬了很多文，看到好多人都说止损，我以为也该这么做。
这里我想改为，当在牌桌上心情起伏大时、精神不集中时、想针对某人复仇心态时、牌桌上对手自己感觉不到有优势时，
此几点状况便离桌。 CAMP兄你怎么看?
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我感觉2：职业PLO玩家都是没有bankroll上下限的，至少在他选定的等级内玩牌的时候是不会考虑bankroll上下限的

嗯，有道理，我决定选定我所熟悉的PLO25开始打起，至少目前在这级别不用考虑bankroll

谢谢CAMP兄指点~~{:soso__8961432591078930798_3:}

作者: darkillermax 时间: 2013-1-13 10:10
如果LZ能在现实生活中有稳定的1500美元的工资，个人认为不建议LZ全职打牌。

有一份正经收入的好处已经有太多帖子涉及到了，我就不赘述了。比如朋友交际，不脱离社会，心态良好，自我肯定，未来处对象什么的好处就更多了，对业余打牌更是有百利而无一害（说不赘述又赘述了

）

可以考虑划一部分钱作为打牌的启动资金，给自己1～2年时间业余打牌，不要求速成，在某个你认为稳定盈利比较客观的级别打够足够的手数再考虑（不是在国内一线城市生活的话能达到0.5/1基本上就完全足够了）。

翻翻论坛之前对于全职打牌的帖子（可能LZ已经翻过了），对于RizhZhu的文章多看几遍，对未来多考虑考虑。这条路好不好走因人而异，但是对于目前国内的现状来看，这条路（全职）成功的几率不可谓不低。再泼个冷水，就算未来你挣到了显性的ev，在国内的大环境下也很有可能损失了许多隐形的ev。

希望LZ三思

作者: grandmacau 时间: 2013-1-13 10:25
楼主在国内月入近万人民币很错了。职业打网络不容易哦。

作者: shuijing 时间: 2013-1-13 10:30

darkillermax 发表于 2013-1-13 10:10
如果LZ能在现实生活中有稳定的1500美元的工资，个人认为不建议LZ全职打牌。

有一份正经收入的好处已经有太 ...

如果LZ能在现实生活中有稳定的1500美元的工资，个人认为不建议LZ全职打牌。
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就是个劳力活，饿不死也不能更富裕

有一份正经收入的好处已经有太多帖子涉及到了，我就不赘述了。比如朋友交际，不脱离社会，心态良好，自我肯定，未来处对象什么的好处就更多了，对业余打牌更是有百利而无一害（说不赘述又赘述了）
－－－－－－－－－－－－－－－－－
每天生活在一小房间里与电脑为伍，肯定是要失去好多东西的

可以考虑划一部分钱作为打牌的启动资金，给自己1～2年时间业余打牌，不要求速成，在某个你认为稳定盈利比较客观的级别打够足够的手数再考虑（不是在国内一线城市生活的话能达到0.5/1基本上就完全足够了）。
－－－－－－－－－－－－
嗯，打了约一年ＰＬＯ，目前这6~7个月在微额ＰＬＯ平均盈利900刀左右（我来自台湾一小城市）

翻翻论坛之前对于全职打牌的帖子（可能LZ已经翻过了），对于RizhZhu的文章多看几遍，对未来多考虑考虑。这条路好不好走因人而异，但是对于目前国内的现状来看，这条路（全职）成功的几率不可谓不低。再泼个冷水，就算未来你挣到了显性的ev，在国内的大环境下也很有可能损失了许多隐形的ev。
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是啊，就想趁着现在还年轻，多尝试，失败了摸摸鼻子爬起来．．．
心想在过２．３年就不能这样了。

作者: mooch 时间: 2013-1-13 11:56

不建议全职打

如果楼主能找到月入1500刀的工作，还是先找个工作为好，可以白天工作，晚上打几个小时的牌，当个业余牌手比职业牌手可取的多

PLO的职业不好打，就算扑克之星的职业选手台湾的吴绍刚也有扑克室欠他EV10万刀的抱怨

另外不知道lz同时打几桌，建议不要超过4桌，尽量提高水平，先考虑升级为好

作者: Jsli 时间: 2013-1-13 12:56
网络扑克几个问题
(1)网络扑克也是种游戏,有没有这方面的结论就是对大脑的影响?这个影响已经不是扑克本身的问题了.
(2)更容易on tilt.
(3)网上小额会打的更随意,对自律性要求更高.
(4)没有读人这个环节

作者: RichZhu 时间: 2013-1-13 14:06
有时间可以看看这个帖子，尤其是那些曾经走过这条路的人的建议
http://www.zhiyoucheng.com/thread-3281-4-4.html

这几年扑克环境进一步恶化，尤其要慎重。这条路一旦走上去，抽身远不像最初想象的那么容易。

作者: euacn 时间: 2013-1-13 14:52
职业打牌，这是需要一点勇气的，支持

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2013-1-13 16:52

shuijing 发表于 2013-1-13 09:54
我感觉1：如果还以“每月赚多少钱为上限，每次输多少buyin就离桌为下限”，那么离职业PLO玩家还是有一定 ...

指点谈不上，就是我自己的看法。

至于什么时候离桌，你说的那些都行，如果能练到怎么打都不tilt的境界就更好了，呵呵。

作者: smallma 时间: 2013-1-14 00:26
本帖最后由 smallma 于 2013-1-14 00:34 编辑

很難得看到有同胞也在這裡，而且是個小老弟，我給你一些建議吧。

不管人家跟你說什麼，請你不要考慮全職打牌，尤其是全職打 online poker。

我們要考慮一個事業值不值得我們投入時間與精力去從事，有一個東西是非常重要的，那就是他的「發展性」，很多人在看 poker 這件事情的時候，都只看當下，而不看未來，這是一個很危險的事情。

我舉個例子，如果你現在想找一份全職的工作，除了當下的薪水與福利之外，你是否還會考慮一些其他的東西呢??

很多人的回答應該是：我會考慮一下這份工作將來有沒有可能昇職、加薪，或是得到一些資歷、新的能力、社會地位或其他的發展，這在職場上是非常正常的，如果只是一年或二年比較高的薪水，但沒有任何的發展性，甚至其他東西都沒有的時候，或許你會不得不考慮一下是否要接受。

這個道理放到 poker 上也是一樣的，三年前我在業餘打 online poker 的時候就想到這一點，當時我有贏到了一些錢，工作上的不順利讓我想到了是否要全職打 poker 這樣的一個問題(當時 online poker 的形勢還比較好，聽說現在更難贏了)。

首先我就想，如果我打牌要有和我上班一樣多的錢，那我每月要打多少天，一天要打幾小時，一次要打幾桌才合乎我的要求。

經過計算，我得到一個結果，ftp 上我大約剛好可以做到(nl200)；這是一個好消息，然後接下來問題來了，然後呢???

如果能夠穩定的賺到錢的話，接下來呢??我發現一個很不幸的事實，nl200 以上的級別的強度已經不是我所能觸及到的了，在當年我所知全台灣能夠在 ps 與 ftp 二大站 nl200 以上穩定贏錢的玩家，總共不超過 10 個人，甚至更少。

更慘的一個事實是，在 nl200 以上的級別除了強度大之外，玩家的人數也大幅的減少，我不知道是什麼原因，但說實在的我也不敢在網上打那麼大，小打小鬧還行，真要把上千上萬的美金交給電腦發牌來決定，誰都會毛毛的吧。

所以當 ftp 被中止之後，我就不在網上打牌了，聽說現在的形勢更差了。

再回到你說要全職打牌這點，你可以看一下你想打的級別再往上個三到四個級別的強度，人數，還有你能否接受把那麼大額的金錢放在別人那邊或由電腦決定誰輸誰贏(在賭場至少你還看的見牌，不是嗎??)，畢竟當年 ftp 一停就是近二年，我的幾千塊美金被冰到前一陣子才拿回來，你能保證不會發生同樣的事情??

這個道理在現場 poker 也是一樣的，如果你要打現場的話，我建議你絕對不要去打地下場，我聽說很多人在大陸地下場打牌說有多好打多好打，但首先，安全性就是一個大問題，被抓到的時候要關半個月你受的了嗎??

這還不是最糟的，更糟的是會不會有人會在牌上動手腳呢??現在在牌上作手腳太容易了，作過手腳的牌你被看的一清二楚，也許打的小人家看不上那些利益，但要是打大呢??你能保證所有的場主、工作人員都是善良公正的，不為大筆的金錢誘惑而做出這種事情，打的小利潤又不夠，打的大又怕賊惦記，那該有多辛苦啊，之所以為什麼我完全不打地下場就是這樣，台灣就真的發生過這種事情；我在另一個回貼就說過，不要因為地下場好打就沈迷其中，那是沒有前途的。

以上就是我的經驗之談，給你參考，文筆不好，還有很多想說的沒辦法表達，見笑了。

作者: Jsli 时间: 2013-1-14 01:25

smallma 发表于 2013-1-14 00:26
很難得看到有同胞也在這裡，而且是個小老弟，我給你一些建議吧。

不管人家跟你說什麼，請你不要考慮全職打 ...

smal说的对
很不理解几万甚至几十万的在地下扑克室打
唯一的理由就是钱多的心慌

作者: shuijing 时间: 2013-1-14 02:50
非常感谢城里各位前辈的回复，{:soso__187047450382421961_3:}

就自己情况评估后，职业打牌长期来说会是-EV的，

还是维持目前现状，有空打打牌赚点酒钱娱乐娱樂。

作者: shuijing 时间: 2013-1-14 03:29

Jsli 发表于 2013-1-13 12:56
网络扑克几个问题
(1)网络扑克也是种游戏,有没有这方面的结论就是对大脑的影响?这个影响已经不是扑克本身的 ...

(1)网络扑克也是种游戏,有没有这方面的结论就是对大脑的影响?这个影响已经不是扑克本身的问题了.
不明白这问题...

(2)更容易on tilt.
网路扑克打的手数多，经常好多bb集结在一块爆发，那时要不tilt还挺难的

(3)网上小额会打的更随意,对自律性要求更高.
网上小额好多打的随意，少想着跟你拼看看，看看下张牌在决定
想在小额成为赢家，自律肯定是要高出好多了

(4)没有读人这个环节
读人这一环节还是有的，只是网上小额打的随意的多了，好多时后都是个运气牌，
只能自律有牌时多赢些，tilt时让自己伤害降低些

作者: 1428 时间: 2013-1-14 03:38
做股票要有证卷委，去审查监督处罚一些机构的过分行为。
Online 扑克有保护广大投资者利益的电子装置。
地下扑克场有同位素扑克牌跟踪仪器，
保钓有海监船。

作者: shisfc0603 时间: 2013-1-14 09:13
shuijing，最近我没怎么打plo，因为我打holdem是比较稳定的赢钱，但plo就不行，赢不了抽水，所以我再打plo之前要看看书，到时再去台上跟你玩，你现在拿哪个ID打？什么级别？

至于全职扑克的问题，我跟所有人意见相同，强烈不建议。

作者: dengxianqi 时间: 2013-1-14 10:39
对扑克感兴趣的朋友们，如果来了智游城，我相信肯定不仅仅是来智游城，而是各个扑克论坛都去过了。
对比各个论坛，有心的朋友相信一定会发现，只有智游城是会出现大面积的回复来反对职业打牌的，
其他论坛几乎都是在”鼓励，撺掇“大家走职业牌手的道路，
有的甚至以类似”天使投资“的方式去资助一些人职业打牌。

说句实在话，我认为，一个扑克论坛，能真诚的对论坛网友说出”强烈不建议走职业牌手的道路“这样的话，那是多么的不容易。
从我所能看到的数据来说，网上打职业的我不是太清楚，现场打职业的，短期来看成功者已经算是凤毛麟角了，至于长期看的话，我虽然还没有什么发言权，但以朱老大的帖子所透露出来他所见识过的案例来看，长期的成功者的比例会更低。而且，这还是没有考虑”机会成本“的情况。

想说的有很多，想想，其实明白个中要害的，不需要多说，不明白的，说再多也不会明白。
以我来看，比起方案1（在自己的技术优势尚未得到充分验证之前，以“趁年轻先搏一下，不行再回头”为借口，先尝试全职打牌，再来验证这条路是否能走下去），我觉得方案2（先找份稳定工作，保证后方有稳定供应，利用业余时间打牌，一边学习（逛论坛，看书，复盘，看视频，等），一边强迫自己进行稳健的资金管理，然后在获得充分的数据证明自己确实能以此为生，且愿意以此为生，之后，再正式考虑全职）更加适合绝大多数人。

作者: grandmacau 时间: 2013-1-14 10:48
俺呆在维加斯打算打牌一两个月，也只声称是客串体验生活。不敢轻易说搞职业。

作者: eboyyang 时间: 2013-1-14 17:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yangky 时间: 2013-1-14 18:21
楼上这条基本没可行性
我所在的城市有个老板开了家俱乐部
然后想搞个大型比赛吸引人气，头奖是一辆奔驰
广告都在市报上登了
第二天JCSS找到老板“你这个比赛不能搞”

作者: shuijing 时间: 2013-1-15 21:06

dengxianqi 发表于 2013-1-14 10:39
对扑克感兴趣的朋友们，如果来了智游城，我相信肯定不仅仅是来智游城，而是各个扑克论坛都去过了。
对比各 ...

真的，目前只有智游城出现大面积的的“强烈不建议走职业牌手的道路”
并不是只是随随便便回复，而是帮助分析许多利弊，
并给与许多热爱扑克的人，除了职业牌手之外一些其他选择。

这几天看了我所打的级别，能保持穩定盈利的　只在非常非常極少数...
职业打牌看似风光，背后多少心酸血泪...{:soso__14947279163775091800_2:}

作者: Mirabelle 时间: 2013-1-15 21:54
类似的话题总是能成热帖

其实吧，需要来论坛征求意见的，都是自己心里没底的

职业玩扑克的难度还是蛮大的，时间精力金钱都是次要的，最重要的其实是有决心有毅力，如果你不敢去拼的话，那还是老老实实找工作上班吧

作者: ting85errol 时间: 2013-1-17 17:07
能够战胜plo50至少25了再考虑职业吧，plo10很难达到你的盈利预期。

作者: darkillermax 时间: 2013-1-17 18:00

ting85errol 发表于 2013-1-17 17:07
能够战胜plo50至少25了再考虑职业吧，plo10很难达到你的盈利预期。

补充一下plo100以下（不包括PLO100）的rake 占的x bb/100都太高了，所以不需要打够足够的手数，有一定take shot的资金就应该向高级别试试水，否则很容易打了几万手发现都输在rake上了

作者: shuijing 时间: 2013-1-18 01:10

ting85errol 发表于 2013-1-17 17:07
能够战胜plo50至少25了再考虑职业吧，plo10很难达到你的盈利预期。

不明白如何才算战胜该级别，PLO25这级别還算是能站稳脚了......

PLO10抽水太重很难盈利，二家10刀互推，
池底20刀抽水就要1刀左右了，实际到手只剩赢9刀
PLO翻后常搏命，都是6/4开的局面，長期来说要打败抽水非常之难啊...

作者: shfe 时间: 2013-1-18 05:35
本帖最后由 shfe 于 2013-1-18 05:37 编辑

可行不可行的标准：在扑克上能相对稳定地取得超过自己正常工作的收入，这样理解可以吗？

我的看法是：问题的关键不是可行不可行。

是值得不值得？！必要不必要？

以扑克为职业，收获的只是有限度的金钱（还不能保证能稳定持续下去），失去的难以估量。

严重不支持楼主打职业的想法

作者: ting85errol 时间: 2013-1-18 11:57

shuijing 发表于 2013-1-18 01:10
不明白如何才算战胜该级别，PLO25这级别還算是能站稳脚了......

PLO10抽水太重很难盈利，二家10刀互推 ...

站稳脚跟就升级啊，还回去打什么plo10.。。。。，pl25 100手有多少bb？最近我也经常玩plo25好像没看到什么中国人啊

作者: shuijing 时间: 2013-1-18 13:18
本帖最后由 shuijing 于 2013-1-18 13:20 编辑

ting85errol 发表于 2013-1-18 11:57
站稳脚跟就升级啊，还回去打什么plo10.。。。。，pl25 100手有多少bb？最近我也经常玩plo25好像没看到什 ...

这一阵子忙少玩，我是台湾人，你也打九人桌吗？
没有用HM之类辅助软体，也不知道100手有多少BB，自己日记平均開四桌约1h/10刀+
PLO10好玩的很啊，很多水平不高的玩家打起来一整个非常轻松

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