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标题: 你是否会开河牌这一枪？致命河牌。 [打印本页]

作者: 希尔顿 时间: 2012-12-20 11:22
标题: 你是否会开河牌这一枪？致命河牌。
昨天一牌友发了以下这个牌局，到底要不要开枪河牌，对手数据，VP 23 PR14 其他的数据也比较正常，也算标准的常规玩家。NL10 双方都200BB以上

翻牌圈没有感觉什么不妥，问题在转牌，自己已经做了一个这么大的Raise 对手CALL 而河牌都是大家最不想看到的牌。

低池已经将近一个买入，如果开这一枪必定下面的结局就是ALLIN了，为了达到盈利最大化的目的，到底要不要开这河牌的一枪的，风险跟回报？最后67S选择了check是否是错误行为呢？恳请高手指点。自己其实比较纠结。

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作者: yyy6 时间: 2012-12-20 11:34
这里比较明显应该打。对方FULL HOUSE COMBO很少而且河牌过牌后概率下降。而对牌面最合理的OVER PAIR来说河牌对对方不是坏牌。他既然跟了TURN上RAISE, 出了一张比较有利的牌时几乎肯定会C/C river。这里打多少就看你对对方的阅读了。全进也可以如果你平时有很多BLUFF的话。

作者: 希尔顿 时间: 2012-12-20 11:39

期待更多高手意见！

当然这里对手是AA对手有俘虏的几率又是？对手并没有什么很大诈唬的形象，是经典的一个常规玩家。

作者: 希尔顿 时间: 2012-12-20 11:47
本帖最后由希尔顿于 2012-12-20 11:48 编辑

yyy6 发表于 2012-12-20 11:34
这里比较明显应该打。对方FULL HOUSE COMBO很少而且河牌过牌后概率下降。而对牌面最合理的OVER PAIR来说河 ...

对手这么常规，可能是我想到比较多，而我想的是，对手凭什么牌来CALL我转牌圈这么大的一个Raise.
手牌范围，
AA,KK 多人CALL低池可能性不强。因为他肯定也是可以在转牌圈丢弃这些手牌的人。
79，ATS，可能性也不大，因为对手是枪口加注。
暗三条，两队。还是会比较几率很大，因为他也很明显读出来是顺子牌面，而我转牌圈的Raise他已经感觉到明显他的牌已经落后，因为双方都是200BB以上所有现在CALL看河牌也是比较正常的。

当然这里对手可以现在领先下注！但是他没有。

作者: yyy6 时间: 2012-12-20 12:06

希尔顿发表于 2012-12-20 11:47
对手这么常规，可能是我想到比较多，而我想的是，对手凭什么牌来CALL我转牌圈这么大的一个Raise.
手牌范 ...

不明白你的逻辑。这里跟对手爱不爱诈唬有什么关系？翻前诈唬？另外如果你觉得他UTG Open不会是AT/97,那怎么会是两对其中还带5？

他确实有中FULL HOUSE然后还慢打的可能，这个可能性非常小。按你的分析他AA/KK TURN上一加注就都该扔掉了？这里对手TURN上继续CALL不算什么大错误，即使算是个错误，90%的牌局都是有人犯错误的，对手犯错误给你盈利机会了你还不珍惜？如果对方是都知道你成顺了，跟进来了就不能不打RIVER,除非他真的读死你的牌+读死你会打RIVER赔率才够。

如果你真的担心对方成FULL HOUSE了那RIVER至少打个BLOCK BET 70BB的样子。

作者: dengxianqi 时间: 2012-12-20 12:08
面对不是过于狡猾的对手的话，河牌是个明显的vb。

标准的常规玩家在UTG open的range里，flop和turn连开2枪而又中set的牌，只有TT，
也就是，你对对手的range里绝大多数牌都是领先的。
到了河牌，pot 18.5, 有效筹码还剩14.33, 肯定要打进去的。

根据你的分析，你是认为对手认定你是67了，这也说明你平时的bluff估计很少很少，不够平衡。

作者: dengxianqi 时间: 2012-12-20 12:13

yyy6 发表于 2012-12-20 12:06
不明白你的逻辑。这里跟对手爱不爱诈唬有什么关系？翻前诈唬？另外如果你觉得他UTG Open不会是AT/97,那怎 ...

hero在后位啊，check过来，还去block 70BB？
计划面对对方的几乎是mini raise的143BB，fold掉？

这里我觉得河牌下注没有block的含义，只需要根据对对手的了解，下两种注：
1. 觉得对手面对河牌小注丢不掉op，就打1/5到1/4 pot
2. 觉得对手疑心重，直接全下演成bluff。

作者: yyy6 时间: 2012-12-20 12:19

dengxianqi 发表于 2012-12-20 12:13
hero在后位啊，check过来，还去block 70BB？
计划面对对方的几乎是mini raise的143BB，fold掉？

问我？我也不知道怎么办。基本我会直接ALL IN.

作者: dengxianqi 时间: 2012-12-20 12:23

yyy6 发表于 2012-12-20 12:19
问我？我也不知道怎么办。基本我会直接ALL IN.

这个显然allin了， 18.5的pot，14.33的筹码，肯定直接allin了

作者: 希尔顿 时间: 2012-12-20 12:24

dengxianqi 发表于 2012-12-20 12:13
hero在后位啊，check过来，还去block 70BB？
计划面对对方的几乎是mini raise的143BB，fold掉？

如你所说，如果自己在河牌圈，下一个半池，比较合理，对手ALLIN，你会？？？？

作者: youngtercel 时间: 2012-12-20 12:26
一般来说，要消除对这种scare card的恐惧，

第一，你怕他Full，他更怕你Full
第二, 很少人会在River Re-raise bluff

作者: 希尔顿 时间: 2012-12-20 12:31

youngtercel 发表于 2012-12-20 12:26
一般来说，要消除对这种scare card的恐惧，

第一，你怕他Full，他更怕你Full

还有一种情况就是对手在河牌领先下注4分3低池，那可真呛。你会CALL吗？

作者: yyy6 时间: 2012-12-20 12:34

希尔顿发表于 2012-12-20 12:31
还有一种情况就是对手在河牌领先下注4分3低池，那可真呛。你会CALL吗？

如果对手不是特别厉害的话，这种情况可以考虑扔牌。因为几乎就是你手里这手牌在对手可以VALUE的range里面。如果你觉得对手有能力把成牌转成BLUFF,可以跟。毕竟你需要他BLUFF的比例不多。

作者: youngtercel 时间: 2012-12-20 13:04

希尔顿发表于 2012-12-20 12:31
还有一种情况就是对手在河牌领先下注4分3低池，那可真呛。你会CALL吗？

我几乎100%会Call

因为他几乎没有显示过Set的实力

打好NL的一个要点就是，除非对手明确示强，否则压根就不要考虑Set的事。

作者: yyy6 时间: 2012-12-20 13:16

youngtercel 发表于 2012-12-20 13:04
我几乎100%会Call

因为他几乎没有显示过Set的实力

这里他打3/4底池就是示强。

跟注后绝大部分时间你会看到FULL HOUSE，
如果你开了后他是两张方片什么的DRAW牌一般对方多半较鱼.
如果是OVER PAIR或者也是STRAIGHT的话一般是高手。而且“HERO”本身也是高手的形象。

作者: dengxianqi 时间: 2012-12-20 13:23

希尔顿发表于 2012-12-20 12:24
如你所说，如果自己在河牌圈，下一个半池，比较合理，对手ALLIN，你会？？？？ ...

只能call了

作者: jxm6601 时间: 2012-12-20 16:45
面对常规玩家这牌肯定是要v bet

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