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标题: 我见过最牛逼的翻牌前跟注 [打印本页]

作者: fruitsalad1987 时间: 2012-12-18 00:36
标题: 我见过最牛逼的翻牌前跟注
三个玩家都算是职业班子吧，其中稍微浪一些的是深筹码。另外2个玩家都是紧型，都大概是150BB。

然后三个人翻牌前一顿抡，2个紧型玩家都先后ALLIN了，那个时候深筹码玩家已经投入了50BB

因为他是最后行动的那个，所以开始思考

思考了半天，蹦出来一句：你们一个是QQ，一个是KK，可能2个都是KK。（因为这2个都是紧型玩家，超过100BB不怎么会用AK ALLIN，这点大家也是知道的，而AQAJ什么的就更是根本不在他们2个的RANGE内了）

跟了，然后秀出AT同花。

FLOP果断一张A收了2家

全桌子大呼威武.....

作者: Howard 时间: 2012-12-18 01:33
假设hero阅读100%准确。

ATs vs [KK + QQ] = 27.9%
ATs vs [KK + KK] = 37.1%

情况一：情况二 = 6：1
ATs的equity为 6/7 ×27.9% + 1/7 × 37.1% = 29.2%

跟注所需pot odds 为：100/(150*3)=22.2%

确实是足够了

作者: youngtercel 时间: 2012-12-18 07:39
This is a very interesting result:

ATs vs [KK + KK] = 37.1%
ATo vs [KK + KK] = 33.0%

In fact:

Any Ax

Axs vs [KK + KK] = 36~39%
Axo vs [KK + KK] = 32~33%

for simple, you at least have about 1/3 of chance to win if you have any A vs two pocket Kings.

and your EV is almost always higher (or at least, even) with any KK, so if in such situation, you would rather have any Ax than KK.

besides, if you have Ax, Head up with any non-A hand, you will have at least 27~28 %.
So don't underestimate the strength of A, even it is Ax.

作者: youngtercel 时间: 2012-12-18 07:45
Last week, i play a similar hand.

I had A9o, early position someone raise to 30$ (at 1/2), i was about to fold, but two others called, i realized i have pot odds and i knew that mostly people will not play AQ /AK for 30$,

most probably they have pocket pair for a set-mining. so i called.

flop Axx, check to me, i donkey half pot, everybody fold and reports either QQ or KK.

作者: yyy6 时间: 2012-12-18 08:38
他的读牌逻辑有问题啊。感觉这里无法通过action排除AA, 那他不读AA只能是觉得自己有NUTS BLOCKER了，但是这样的话怎么能把KK/KK都算进去，概率不比一人拿AA小？

作者: 一一 时间: 2012-12-18 09:12
1.同意楼上的观点，他怎么能判定对手没AA。计算ev时，是否要把对手有AA的概率加进去。
2.最近我玩MTT比较多，allin相应多起来，突然意识到AX，特别是踢脚比较大时，是有优势的。AX，特别是踢脚比较大时，获胜的概率随allin人数增加下降最慢。

作者: dengxianqi 时间: 2012-12-18 09:29

yyy6 发表于 2012-12-18 08:38
他的读牌逻辑有问题啊。感觉这里无法通过action排除AA, 那他不读AA只能是觉得自己有NUTS BLOCKER了，但是这 ...

这是典型的国内局野路子打牌的人的思维模式，元芳你莫见怪

作者: youngtercel 时间: 2012-12-18 12:32

yyy6 发表于 2012-12-18 08:38
他的读牌逻辑有问题啊。感觉这里无法通过action排除AA, 那他不读AA只能是觉得自己有NUTS BLOCKER了，但是这 ...

”一顿乱抡，2个紧型玩家都先后ALLIN了“

这个过程之中，可能有来回几个Raise-Reraise。正是基于这个判断，AA的可能性减少。

一般来说，对于100多BB的筹码，AA遭遇Raise或者3bet,一般的玩家不会再罗嗦，肯定是直接All。

如果过程中有5bet以上，则相互都有一定试探和保留成分，AA的可能性下降很多。

作者: fruitsalad1987 时间: 2012-12-18 12:45

dengxianqi 发表于 2012-12-18 09:29
这是典型的国内局野路子打牌的人的思维模式，元芳你莫见怪

这牌是在伦敦2-5英镑REG常客局打的

作者: yyy6 时间: 2012-12-18 12:52

youngtercel 发表于 2012-12-18 12:32
”一顿乱抡，2个紧型玩家都先后ALLIN了“

我是从150BB和50BB看的ACTION 不会太多，既然是50BB最后思考而其他两人已经进去了，可以肯定的是50BB到150BB是一个RAISE 和一个CALL,这还能算试探？

作者: yyy6 时间: 2012-12-18 12:52

fruitsalad1987 发表于 2012-12-18 12:45
这牌是在伦敦2-5英镑REG常客局打的

哪个CASINO?我说不定去过：）

作者: yyy6 时间: 2012-12-18 12:57

一一发表于 2012-12-18 09:12
1.同意楼上的观点，他怎么能判定对手没AA。计算ev时，是否要把对手有AA的概率加进去。
2.最近我玩MTT比较多 ...

呵呵，同意，不过仔细看的话随ALL IN 人数增加概率下降最慢的或许不是AX，而是其他像什么22的或者小的SC。

作者: 一一 时间: 2012-12-18 13:58

yyy6 发表于 2012-12-18 12:57
呵呵，同意，不过仔细看的话随ALL IN 人数增加概率下降最慢的或许不是AX，而是其他像什么22的或者小的SC ...

小对子22在我理解是绝对下降最快的，遇到ak是55开，而一旦到了三人以上allin，22既怕对子又怕单牌。

作者: youngtercel 时间: 2012-12-18 15:56
本帖最后由 youngtercel 于 2012-12-18 16:00 编辑

yyy6 发表于 2012-12-18 12:52
我是从150BB和50BB看的ACTION 不会太多，既然是50BB最后思考而其他两人已经进去了，可以肯定的是50BB到15 ...

not sure but it ...hope LZ has the full story, but it

can be something like 甲 10 BB open, [ATs] Call, and 乙 3 bet to 25BB, 甲 4 bet to to 50 BB, [ATs] Call, and 乙 5 bet to 150BB, 甲 Call, then left 【ATs】 to tank.

作者: yyy6 时间: 2012-12-18 16:14

youngtercel 发表于 2012-12-18 15:56
not sure but it ...hope LZ has the full story, but it

can be something like 甲 10 BB open, [ATs] ...

恩，对啊，但是这里面乙就动了两次，看起来很A很A啊：）

作者: mousoeng 时间: 2012-12-22 11:19
读牌读得楼主那么神准, 当然怎么打都没问题...

但是
1) 如果令到锅比例可以适合Ax去博三分之一的赢面(除AA以外, 不管对付甚么牌, 单挑时候印象中Ax都会有不小过30%的赢面), 那么很可能之前的动作是错误的. 最后的正确只不过是建立在之前的错误基础上...
2) 大家都是不知道对手的牌, 除非筹码好似比赛后期那么少, 否则翻牌一出来Ax好多情况下不可避免的会两难: 对不够大或者或者边牌不够大... 当然, 抓空气牌诈胡是够大了...

作者: alandeer 时间: 2012-12-22 18:15
这帮傻子真的觉得QQ,KK是成牌,AK不能SHOVE么...

作者: 数据库 时间: 2012-12-23 16:41
AKs 在这种情况下，绝对可以

作者: sama 时间: 2012-12-24 15:15
四个字总结：成王败寇

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