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标题: 这把我应该没打错，但是对手这么打肯定是-EV的吧 [打印本页]

作者: fruitsalad1987 时间: 2012-12-14 20:26
标题: 这把我应该没打错，但是对手这么打肯定是-EV的吧
现场拿着KQo,在Co位加注到6BB，小盲和MP跟住，3人进池

翻牌 QT7,2方块，小盲率先DONK 12BB，然后MP跟注！我当时一共150BB，小盲有200BB，MP有200BB。

小盲是个不思考的松凶玩家，这么打可以REP非常多的牌，听花，中Q，甚至中T他都会这么打，MP这就是纯REP了一手听牌

我KQ在这里输AQ，输77，输QT（他不会是TT和超对，不然他翻牌前一定会3BET我）

于是我反加注到50BB，他们2个人居然都跟注！

转牌一张空白，2人过牌到我，我看了看SPR<1，MP绝对是一首听牌，这里我过牌=死，而且小盲的牌力不会很强不然他位置最差为什么不在翻牌R回来？我就直接把剩下100BB全推进去

然后小盲陷入了无尽的思考，他思考了大概5分钟，然后非常痛苦的跟注了。

MP迅速丢牌

结果一看，他也是KQ.....

作者: youngtercel 时间: 2012-12-15 06:16

he play really well.

he beat your position.

作者: 1428 时间: 2012-12-15 06:53
如果flop 你 reraise 后 mp shove，你会怎么打？

作者: 1428 时间: 2012-12-15 08:11
感觉flop保护不了，再发展你也是QQ，turn 或 river
来任何一个AT987或一个方块，你都不好打。还是利用位置控制较好。

作者: fruitsalad1987 时间: 2012-12-15 16:23
其实我在这里RAISE到50BB就是准备丢牌的

因为我有一个非常坚实的桌面形象，在我这样一个形象下，我在这里REP的是AQ,AA,KK,TT,或者77

我非常确定没有人会拿着听牌在这里推我，因为我如果真的拿着以上几首牌，是没有弃牌率的。

所以如果真的有人推我了，我直接弃牌

作者: 1428 时间: 2012-12-15 22:06
本帖最后由 1428 于 2012-12-15 22:19 编辑

如果在其他论坛里我会啰嗦下边的话:

KQ是一手赢小钱输大钱的牌。
又是两个nuts blocker
在翻牌前3bet 或 4bet 不同的对手草草结束。
对付鱼在他们范围的上部。可以孤立鱼同鱼单挑。
宜于在有形象有位置的情况下玩。
中上顶对后要小心，防止被 dominated。注意控制pot。
牌面很wet 时要谨慎。
没位置checkcall 也不错。
对付callingstation可以betfold betfold betfold三道街。
理解对手是第一关键。

当然以上的话在这个论坛里就属于卖萌。

作者: Jsli 时间: 2012-12-15 22:16
MP打的臭
翻牌跟了1987的50刀
瓜牌显然没有赔率

小盲确实比较痛苦
1987起手AQ也会是这样打

再次说明了KQ一类的牌
没位置翻前又有人加注的情况下是很难打的一类牌

作者: Jsli 时间: 2012-12-15 22:29
看看1987如果call翻牌后的12BB
MP瓜牌可以不考虑瓜不到只能跟着call

小盲松凶
转牌会下注半池-1池
此时翻牌后锅底18BB+36BB=54BB
转小盲下注取半锅-1锅平均值40BB
次时锅约100BB

1987还剩100BB左右
河牌无论小盲下注多少
结果跟原来的打法一样了

这里重点还是判断小盲如果AQ的话
翻前会不会3bet回来

作者: Ander_AK 时间: 2012-12-16 21:52
本帖最后由 Ander_AK 于 2012-12-16 22:30 编辑

我个人觉得小盲位这手牌玩的很差。。。

这手牌他flop bet，后面一个跟，你big raise。在这样充满了各种draw的面，后面又跟了个draw牌的mp跟注，他面对你的raise只是软绵无力的call，绝对把他的牌力暴露的清清楚楚，你turn shove的bottom range其实crush他在flop跟注的top range了，很明显，你JQ不会shove turn。他自己也知道这点的，所以痛苦了5分钟跟注，估计是纠结你是AQ还是over pair，报着draw 一个Q或者K的心态去的。只能说他运气太好，这手牌你正好是KQ。

你玩的不错，非常aggressive和strong，对对手range的解读也挺有想法。这手牌的关键是mp的跟注，由于他的跟注，pot里产生很多死钱了，值得冒一点风险在turn shove。（风险就是sb是AQ，并在转牌不弃牌）。

sb未必就是AQ，他是AQ也未必一定不弃牌，面对你这么strong的action，AQ和KQ也没差好多。所以风险其实不算很大。

看到有些朋友评论flop不该raise，我觉得如果是hu，call一手是更好的，可以很好的利用位置。但3人底池的情况下，明显raise的ev更高。一是可以charge draw，二是raise的话可以rep一个比我们实际牌力更强的range，这手牌，如果我是kq，100% flop就fold了。

作者: 1428 时间: 2012-12-16 23:27
事实上打得最臭的是mp。Mp在 folp变成最后一个行动，call的话死钱100bb，如果是听同花加卡顺或加小对胜率已经领先于高对，单听花 allin 也是正ev的。Folp的reraise是觉得一般人不敢用draw shove，但是这是一个相当于翻牌前3bet的池子，小盲下注都是有疑问的，用q对打到死，就会出现常说的被bb的情况。

作者: 1428 时间: 2012-12-17 00:14
哪位老师能帮着算一下：这种情况假设mp 高花draw 全进后需要多大的弃牌率是平ev 呢？

作者: 1428 时间: 2012-12-17 00:51
不会是36%吧。

作者: 1428 时间: 2012-12-17 01:49
也许实战中lz 读出来mp和小盲只看自己的牌，那当然 lz 能获取最大的价值，我也是瞎忙活。

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