David Chiu 发表于 2009-12-5 08:23
An important concept to understand is that hand values change dramatically when the pot becomes head ...
我的猜测：
Pre-flop: David raise，Phil call。
Post-flop: David bet 3/4 pot，Phil raise，David call。
Turn: Check-Check
River: Check-Check
我想David既然发了这个贴子，可能是不是在考虑river是否应该bet。这一点就像Howard说的，要看stack size，还要看当时的read。
David chu,这发的是什么贴啊，整个就是个newbie贴. 如果知道对方是什么牌，怎么打怎么赢没有什么讨论的价值。讨论一手牌是讨论他的hand range,怎么样narrow他的range再加上read而使自己在长时间里赢利
如果是我啊，看到Phil Ivey在我的左手，先会吓得撒尿 [s:167]
[quote="royalflush":2x9kprpm]如果是我啊，看到Phil Ivey在我的左手，先会吓得撒尿 [s:167]
其实老邱在preflop，flop和turn的打法和我开始想到的都相符，turn下注代表A是一种不错的打法，毕竟老邱是在pre raise过了的，有理由代表A，但river和我想的有点出入，其余的我还是比较认同客客的看法。
说river和我想的有出入是，我觉得river 应该 check-check，没想到Ivey竟然bet了，那这个call，我觉得老邱一定是经过深思熟虑，现在我们有两对，只输给一切A和一切9，如果Ivey是set，flop没理由不加注找到自己的set的位置，如果有9，那么要么是T9，slow play（几率很小，这种flop T9没有slow play的理由），要么是J9 Q9 K9，A9是不可能，如果是A9他不会call flop的bet，如果有A，那么turn上他不raise显得有点奇怪，如果有A他会是什么牌，AK~AT基本可以排除，按Ivey的风格在这里他有以上牌会在pre 3bet，最起码在flop他也会raise一次，排除AK~AT，如果没有flush draw的话，A9以下更不可能，那么Ivey基本上是没有A的。
老邱在river check了，Ivey认为老邱要么是引诱bluff，要么是示弱，不过总体是示弱的可能性大点，Ivey这种thinking level，应该敏锐的把握到这一战机，于是他bet了，而且还不小，这个注应该说他表示自己有A，是个bluff，因为QJ两对此时其实没有什么价值，要说他是value bet，他很难想象老邱会拿个K带9以下的kicker，即使老邱有个Q，他这个bet也是没意义的，因为不会被跟注，他只会被更好的牌跟注，我相信Ivey应该很清楚这一点，所以我认为这是个bluff而绝对不是value bet，但综上所述，老邱应该只输给J9，Q9或者K9，而Ivey的bet却表示他有A，或者吃准老邱没A表示有9也可以，但根据分析，他有A的可能性是几乎没有，他会不会拿K9跟的，但是会不会拿J9和Q9跟注就不好说，这样老邱被战胜的可能性就更小了，根据分析，我觉得老邱这个跟注，还是很值得跟的，并不是看结果说话。
look like Ivey is putting David on Kx (x<9). His river bet is only 1/3 pot and clearly a value bet not a bluff. He certainly think he is ahead. Because David will not miss the opportunity to value bet river if he has got straight. same reason for david's call, Ivey probably will raise turn with a straight. It would suck to slow play the straight and board paired up on river. When David checks river, he definitely can't fold to a 1/3 pot bets. My only question to David is will you call an all in bet on river from Ivey? Or pot size? What size of bets were you planning to call up to?
这手牌转牌的BET很漂亮。因为估算对手牌力范围里没A，那么BET就没问题。在对手眼里。邱前辈的牌有A的可能性是不能忽略的。这样BET不但可以得到一点点的价值跟注，同时或许也可以打走一些比自己强的牌。比如KQ KJ或其他的卡顺听牌。或通过下注弄清楚自己的位置。判断出现可能性很小的比自己牌力大的牌，比如A牌或有9的牌。或SET（虽然可能性很小）。毕竟不能百分百确认对手没A没9没SET。另外转牌BET的一个好处是可以自己来控制POT。也可以看成锁筹码BET。毕竟没了位置。转牌如果让牌了对手来BET来控制POT会非常艰难。
[quote="zhzhjgood":2isauojw]这手牌转牌的BET很漂亮。因为估算对手牌力范围里没A，那么BET就没问题。在对手眼里。邱前辈的牌有A的可能性是不能忽略的。这样BET不但可以得到一点点的价值跟注，同时或许也可以打走一些比自己强的牌。比如KQ KJ或其他的卡顺听牌。或通过下注弄清楚自己的位置。判断出现可能性很小的比自己牌力大的牌，比如A牌或有9的牌。或SET（虽然可能性很小）。毕竟不能百分百确认对手没A没9没SET。另外转牌BET的一个好处是可以自己来控制POT。也可以看成锁筹码BET。毕竟没了位置。转牌如果让牌了对手来BET来控制POT会非常艰难。
[quote="windstormm":16su7rrz]look like Ivey is putting David on Kx (x<9). His river bet is only 1/3 pot and clearly a value bet not a bluff. He certainly think he is ahead. Because David will not miss the opportunity to value bet river if he has got straight. same reason for david's call, Ivey probably will raise turn with a straight. It would suck to slow play the straight and board paired up on river. When David checks river, he definitely can't fold to a 1/3 pot bets. My only question to David is will you call an all in bet on river from Ivey? Or pot size? What size of bets were you planning to call up to?
David Chiu 发表于 2009-12-5 08:23
An important concept to understand is that hand values change dramatically when the pot becomes head ...
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