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标题: 时时刻刻提醒自己的几条经验(有些是转抄) [打印本页]

作者: Jsli 时间: 2012-12-10 02:11
标题: 时时刻刻提醒自己的几条经验(有些是转抄)
100BB上下的有效筹码

(1)桌上已有两人全进的话,除非对方烂松,除非自己nuts,否则弃牌.
(2)Bad baet被清后一定要休息20分钟20分钟(自己还没完全做到,总以为只要留在桌上就会有机会).
(3)打牌须定时,一周一定要休息两天(自己还没完全做到,好几次都是打牌超时回本,老是乎视这条).
(4)bad beat太正常不过了,采用一切办法让自己在下风期保持心情平静.
(5)有意培养打牌的厌恶感,消除打牌时的兴奋感与G点.
(6)过正常生活,打牌是维生手段, 打牌不是生活的全部.

(7)多人锅没位置慢打死路一条,其实HU也不应该慢打.
(8)翻前加注迫使别人犯错(但如果正常加注量5BB以上,仍然有多人用任何牌跟的话,这点不成立).
(9)对方紧弱可多下注多加注,对方松凶可多用check-call的方式.
(10)升级是件特大事,要与娶老婆事件的重要性等同.
(11)多了解赌博的数学问题,就会自觉远离扑克以外的赌博游戏.
(12)多发打错的与打臭的贴子. 别人说你打的臭100%是件好事.

(13)扑克要像个泥瓦匠转补自己的漏洞,耐心敲打出别人的漏洞.
(14)odds不够绝不瓜牌.
(15)超对控制下注总量在40BB-50BB内,两对控制下注总量在80BB-100BB内(这个范围不同地方会有差别),烂松手除外.
(16)除非AAKK,其他对子翻牌前不全进.对老家伙铁石头的全进KK也要弃牌.
(17)上桌不是打牌,上桌的目的是认人找人.
(18)筹码深了一定一定要尊重对方的all in.
(19)扑克除了打的紧提高起手牌质量,接下来的目标是准确读人读牌,按数学知识使自己的每个动作都尽可能是+EV.

作者: youngtercel 时间: 2012-12-10 15:38
我来评点一下吧，也加深印象

(1)桌上已有两人全进的话,除非对方烂松,除非自己nuts,否则弃牌. @
(2)Bad baet被清后一定要休息20分钟20分钟(自己还没完全做到,总以为只要留在桌上就会有机会).@@@@@
(3)打牌须定时,一周一定要休息两天(自己还没完全做到,好几次都是打牌超时回本,老是乎视这条).@@@
(4)bad beat太正常不过了,采用一切办法让自己在下风期保持心情平静.@@
(5)有意培养打牌的厌恶感,消除打牌时的兴奋感与G点.@@@@@
(6)过正常生活,打牌是维生手段, 打牌不是生活的全部.@@@@@

(7)多人锅没位置慢打死路一条,其实HU也不应该慢打.@@@
(8)翻前加注迫使别人犯错(但如果正常加注量5BB以上,仍然有多人用任何牌跟的话,这点不成立).@@
(9)对方紧弱可多下注多加注,对方松凶可多用check-call的方式.@@@@
(10)升级是件特大事,要与娶老婆事件的重要性等同.@@@@
(11)多了解赌博的数学问题,就会自觉远离扑克以外的赌博游戏.@@@@
(12)多发打错的与打臭的贴子. 别人说你打的臭100%是件好事.@@@

(13)扑克要像个泥瓦匠转补自己的漏洞,耐心敲打出别人的漏洞.@@@@
(14)odds不够绝不瓜牌.@
(15)超对控制下注总量在40BB-50BB内,两对控制下注总量在80BB-100BB内(这个范围不同地方会有差别),烂松手除外.@@@
(16)除非AAKK,其他对子翻牌前不全进.对老家伙铁石头的全进KK也要弃牌.@@@@
(17)上桌不是打牌,上桌的目的是认人找人.@@@@
(18)筹码深了一定一定要尊重对方的all in.@@@@@
(19)扑克除了打的紧提高起手牌质量,接下来的目标是准确读人读牌,按数学知识使自己的每个动作都尽可能是+EV.@@@

作者: 注册好几次 时间: 2012-12-10 16:29
J兄，那天你说有问题就要说说，我想了一下，老是吸取别人营养，自己不贡献点儿，长期下来，会让EV由正转负

，所以，今天借这个帖，谈点个人体会：

（1）没有最nuts，只有更nuts。所以，书上说过，ALL IN时候老是摊出坚果牌的是傻瓜。也就是说，下注跟注的判断还是要基于读人读牌，不能老是指望自己的牌顶天，那样就太弱了。多人锅，两个全下，只是代表了一个强range的故事而已，值得尊重，具体的事实还是要靠分析推理去寻找。我举个例子：

那天去一个10-10现场局，第一次去，大伙儿坐一块儿，我先讲到ander-ak，大家都说，哇，那家伙打得好，常年水上，天天赢钱，敬佩之情溢于言表。于是可知，这桌水平都在ander之下。开打后，有这么一把牌，utg老头，紧，不乱来，limp in开锅。几家跟。小盲光头，那天是松而多变的形象。挤压到80。紧老头reraise到230,然后威胁光头，我水下7000了哦，你注意点儿。当然，这句话不代表什么，一桌子扔，光头跟注。开牌358r，光头check，UTG老头all in手里的1000.光头拿着QQ陷入纠结，想了好一会儿后，弃了。

这牌是扔好呢还是扔好呢？后来和ander说起这把牌，我的意见是秒call，理由如下：1.一桌子松，各种play for fun，翻牌前的action没什么意义。2.如果老头是AA,KK或者以上的手牌，在这么干净的牌面，光头又check的情况下，有什么必要打得这么快，要在翻牌圈就打走人呢？3.光头check，对于光头来说，在这里紧老头是以整个range全下的。而QQ打对方翻牌前reraise的整个range并不吃亏。4.如果在这个牌面，QQ都不敢打，那当初QQ又何必进局呢？要省钱，翻牌前就可以扔了。如果只当小对打，那以20%的筹码量去击中set，显然是不理性的。

ander认为这牌应该丢，理由只有一条：他了解紧老头，没东西不会乱搏。

不管这牌是该扔还是不该扔，总的来说，我们判断是否all in或者跟all in还是以当时当刻的读人读牌为依据，不能仅仅依靠一种机械的下注纪律。

作者: 注册好几次 时间: 2012-12-10 16:40
（2）对我来说，被bb实在是不值一提的小case，太云淡风轻了。我体会，那些因为被bb而沮丧的日子，实在是因为自己对盈亏数据过于注重，贪利之心使然。当然，天下熙攘皆为利往，打牌本来就是求利润，但在那之前，还是要先注重于牌的本身。所以，现在，唯一能让我沮丧的是打错了牌而得到一个坏的结果，这的确是需要立马休息休息回味回味的。不过，这也是一个weak。我今后进化的目标就是彻底刀枪不入的厚脸皮，打错牌也一笑而过，事后再去回味反省总结。

（8）翻前加注的目的不是迫使别人犯错，迫使别人犯错只是翻前加注一个可能的副结果。翻前加注的目的主要还是为VALUE（当你确信自己的手牌结合技术和位置比别人好的时候），其次是为死钱（当不比别人好的时候）。所以，如果你确信还是比别人好，不管多少人爱跟，还是应该加注为更多的value。很多人爱跟的局对你的好处和可做的调整在于，当你的牌是投机牌的时候，可以更频繁更便宜的混进（我目前的水准是这样认识的，可能富贵老兄会说这不对）。

作者: 注册好几次 时间: 2012-12-10 16:53
（14）J兄肯定知道抽牌是要计算隐含赔率的。但是J兄想过没有，为什么打同一个家伙，有些人的隐含赔率就高，有些人的隐含赔率就完全木有呢？

所以，一定要混合着去打抽牌。以激进的方式为主，你可以把这个看做主动逼出对方的隐含赔率。然后，在很少的时候混合check-call的方式去抽牌，这是一种完全负EV的抽牌方法。之所以还要这么去打，是为了方便自己以后可以利用抽牌面做诈唬。比如，两张黑桃的翻牌，你手里是两张红桃。对方连续凌厉的领打，你不知为何连续check-call跟了两条街(比如你或者不确定位置或者有别的东西可等，总之就是漂浮了），然后，河牌来了一张黑桃。三个条件同时成立：1.对方紧弱 2.对方几乎不会激进地打抽牌3.对方知道你曾经用弱跟的方式打抽牌。这时候，你去bet一个河街的下注，你猜对方是扔牌呢还是扔牌呢？

当然，怎样打抽牌要远比上述复杂得多，得仔细分析当时的对手和具体的牌面。不过，总的原则还是应该激进地打抽牌（为价值和弃牌率），间或保守得打抽牌（为可能的诈唬作舆论准备）

作者: 注册好几次 时间: 2012-12-10 17:03
（16）我曾经跟ander聊天的时候说过，很多人顶对扔不掉。他很诧异，说为什么呢。我解释，桌子水平越低，顶对越好扔，水平越高，顶对越难扔。我曾经在网上扑克室10美刀大盲桌看到两个reg连打连跟三条街，亮出牌后，一个是K顶对，A踢脚，一个是K顶对，Q踢脚。

为什么会这样呢？就是因为水平越高，打法越平衡，每个action的range越混合。混合到你真假莫辨，这时候，顶对即使面对大注都完全有可能是好牌。而在一张直白桌，扔掉顶对就是很容易的事儿了。

同样道理。翻牌前3BET,4BET乃至翻到全下的时候，AAKK以下，比如QQ，是否是好牌，取决于桌子动态。对方是直白地只用强牌reraise，还是有一个混合得很好的3BET,4BETrange。如果是后者，那很多时候，用QQ跟全下是合算的。

所以，分析这些，还是要从分析对手的range开始。反之可推，如果自己只用超强牌去做3bet,4bet，要么会失去很多价值，要么会被对方过多地榨取价值。

以我目前的水平，只能针对这几条谈点意见，其他，我都觉得还OK。总之，扑克收紧、打稳、变凶，这六字真诀肯定是对的，但还不够多。

作者: Jsli 时间: 2012-12-10 23:33
一天好几次终于开口了哈
谁说发贴讨论发贴争论是-EV？
绝对的+EV

作者: Wee 时间: 2012-12-11 09:39
Jsli一如既往兢兢业业，总结经验造福社会，令人感动。

欣喜看到好几次老兄长文，感触颇多，很有启发，赞一个！在这个城中我私底下很希望能看到像注册兄，auto-beep, diaodiao,等等几位开帖发文的。这几位也就回个帖时不时讲两句。注册兄开了好头，您几位有空就扔点东西让大伙学习学习吧

作者: luckypanda 时间: 2012-12-11 12:57
这个贴子真的很好。不但主贴好，回贴也很精彩。

我居然今天才发现论坛改版后多了好多表情可以使用，哈哈。{:soso__14175644606166779932_4:}

作者: Ander_AK 时间: 2012-12-11 16:53
本帖最后由 Ander_AK 于 2012-12-11 16:56 编辑

注册好几次发表于 2012-12-10 16:29
J兄，那天你说有问题就要说说，我想了一下，老是吸取别人营养，自己不贡献点儿，长期下来，会让EV由正转负; ...

哈哈，把我做铺垫了哈。

其实光头那把牌，我也没说100%必须扔，我的原话是老头翻牌前比较诚实的，这里他大概率就是AK 以上。事实上，我当时听了你的描述，1秒钟就报出了光头的牌：QQ。当然老头翻牌的all in 不make sense也是事实。我同意你的观点，这个spot，结合老头的心态和当时光头自己的心态，这里call肯定是要远多于fold。大概是80对20这样。

光头说到底就是个怂炮，圈子里公认的怂炮，没人愿意和他玩牌。一是，玩的太紧弱太猥琐，二是，打牌时屁话太多太吵，嫌他闹的慌。

不过据说这两天赢了不少，全是靠set。你说一个最近几天经常hit到set的人，QQ算个鸟啊，fold就fold了呗。

和大家说说光头的几手牌，你就知道这家伙有多傻X。

一把是，前面limp 2个松人，他在庒位也limp，有效筹码100bb左右，这个时候小盲位raise了6个还是7个bb，全fold到他，他庒位把AKo亮着就fold了。

另一把，10-20 game，双方筹码好像有点深，200 bb 左右

他枪口+1 limp 后面1个TAG，这个TAG玩的还是不错的。raise到120，全fold到光头，光头call。

flop：89J，有2红桃，光头check，TAG bet 1/2 pot，光头raise，TAG想了想，做了个mini-re-raise，光头一秒钟shove。TAG长考后call。

全桌人都知道光头的底牌，就是TQ，TAG说我也知道，实在fold不掉，show出top set JJ。

结果极品的一幕出现了，光头在flop和turn连买2个接近满pot的保险。保险买掉2500，river毛也没一个。最后一算盈利，去掉抽水，去掉保险费，大概只有300-400的盈利了。

作者: Ander_AK 时间: 2012-12-11 16:57

注册好几次发表于 2012-12-10 16:40
（2）对我来说，被bb实在是不值一提的小case，太云淡风轻了。我体会，那些因为被bb而沮丧的日子，实在是因 ...

“我体会，那些因为被bb而沮丧的日子，实在是因为自己对盈亏数据过于注重，贪利之心使然。当然，天下熙攘皆为利往，打牌本来就是求利润，但在那之前，还是要先注重于牌的本身。”

这句话很经典。打牌很多时候，好胜心和征服欲即起正面，又了负面的作用，增加了我们的波动。

作者: atubo_beep 时间: 2012-12-11 17:18

Wee 发表于 2012-12-11 09:39
Jsli一如既往兢兢业业，总结经验造福社会，令人感动。

欣喜看到好几次老兄长文，感触颇多，很有启发，赞一 ...

哇，居然被点名了，好吧，等有空发两个实战的牌例大家一起研究研究。

作者: 注册好几次 时间: 2012-12-11 20:58

Ander_AK 发表于 2012-12-11 16:53
哈哈，把我做铺垫了哈。

其实光头那把牌，我也没说100%必须扔，我的原话是老头翻牌前比较诚实的，这里他 ...

你说到牌例一，我想起来，那把牌结束以后，我说应该秒call，光头解释：我考虑我是小盲位raise，他还这么打，你想想看，小盲位哎，是吧？我心说：小盲位挤压，这么值得尊敬么？何况你最后还是call牌进锅。

看来这是光头一个weak，对小盲位盲目葱白。

作者: Wee 时间: 2012-12-12 01:26

atubo_beep 发表于 2012-12-11 03:18
哇，居然被点名了，好吧，等有空发两个实战的牌例大家一起研究研究。

拭目以待。不好意思把atubo_beep 写成 auto_beep了！

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