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标题: 德州扑克是斗智斗勇的游戏 [打印本页]

作者: youngtercel 时间: 2012-12-6 13:59
标题: 德州扑克是斗智斗勇的游戏

斗智体现在计算和思考，斗勇则需要guts，俗话说狭路相逢勇者胜，运气你我都会有，但勇者才能火中取栗获得更多的收益

举个例子，手持小对，打法如何？

打法一，limp-Call，flop不中set则放弃

打法二，Open，flop Cbet.

我们考虑两种打法，

首先我们知道对子在flop只有11%d的机会中Set，但加上turn和river，则几率增大。如果我们被动Call,则通常在flop就会被赶出锅，损失EV。如果我们主动Lead，则Cbet（有可能拿下），即使不，已有很大可能turn Check around,免费看River。至少看到了五张牌。

同样的道理，AK，flop中对，只有三分之一，到river则接近一半。

所以很多时候（尤其桌面较为Passive）的时候，一定要敢于Open，敢于Lead。

作者: Ander_AK 时间: 2012-12-6 14:46
正是这样。所以小对在有位置情况下，对特定对手3 bet也是很好的。

但是小心这个帖子被smallma看到，要被他教育的。

作者: Jsli 时间: 2012-12-6 17:44
有谁能算一算看

1-2刀
小对子花2刀跟进看牌，翻牌不中扔牌

翻牌不中cbet半锅,按5人10刀锅，花费5刀
而5刀可以看2.5次翻牌

翻牌中set的机会11%
翻牌后cbet不被人跟而收锅的机会按5人锅是20%

作者: sco 时间: 2012-12-7 14:48

Ander_AK 发表于 2012-12-6 14:46
正是这样。所以小对在有位置情况下，对特定对手3 bet也是很好的。

但是小心这个帖子被smallma看到，要被他 ...

{:soso_e120:} {:soso_e120:} {:soso_e120:}

作者: mousoeng 时间: 2012-12-8 10:20
本帖最后由 mousoeng 于 2012-12-8 10:22 编辑

中小对来讲, 翻牌不中三条, 如果落后了, 机会刚好是听洞顺的一半, 但是不管甚么时候中, 大部分情况下都可以打个大锅. 中小对不论有无位置持续下注很多时间是转换成了诈胡来打. 翻前激进又很大程度上可以支撑翻后持续下注的表现. 给定深度, 读人, 牌面的情况下, 打的激进当然比打的被动有利可图.

所以看三张牌还是看五张牌的意义, 又或者算计最终锅里的钱数, 我认为中小对和两高张不一样的. 但这个话题和小马先生有甚么关系...

作者: dfu2012 时间: 2012-12-8 14:11
本帖最后由 dfu2012 于 2012-12-8 14:20 编辑

我也说个对子的例子。

我前位深筹码，紧挨着我的后面那位是紧凶，深筹码。

第一次我开注，对方3BET，我弃牌，够弱。
第二次，我拿88开注，对方3BET。FLOP AXX 彩虹（XX是小牌），我下1BB，离谱到极点吧，这不弱的找打吗？非常符合弱手的特征，对方再加注到半池不到的样子，我大力3BET回去，他弃牌。

这牌我唯一怕的就是AA，为什么？他能3BET我的都是什么样的牌（2极分化），AK（怕SET）,QQ-99（怕AK），敢接一个弱者前位的3BET FLOP？其他边缘牌直接忽视，而一个对手眼里的紧弱或者松弱在没位置的时候敢FLOP开战，手里拿深筹码，又意味着什么。

这牌是示弱后的极强，所谓弱者的示强，再凶的人都害怕（除非是疯子，如果是疯子的话，一般它的RANGE比较宽，就价值摊牌好了），何况还是前位，还是深筹码。

我的理解，类似这种打法，虽然繁复了些（翻前他3BET，翻后我3BET，够复杂吧），核心也只是ABC的简单变化。

作者: 注册好几次 时间: 2012-12-8 15:50

dfu2012 发表于 2012-12-8 14:11
我也说个对子的例子。

我前位深筹码，紧挨着我的后面那位是紧凶，深筹码。

你这一套action只是雕虫小计，没什么意思，连武器库里的非常规武器都算不上，因为非常难平衡，仅供此锅，下不为例。要是我的话，你下次这么打，我还是一样搞你，半秒钟都不会犹豫。每次你1BB，我几乎百分百地加注你，我的加注action完全可以平衡，而你不能，这就是我加注你最好的理由

作者: 情迷奥马哈 时间: 2012-12-8 17:57
让牌/加注（1BB加注忽略不计）本身就很难平衡的，但深筹码一定程度上能够平衡牌力上的欠缺，针对特定的牌面讲一个“我是三条”的故事完全合理。
常规武器只有三种，check bet fold，其他的都是组合套路。

作者: dfu2012 时间: 2012-12-8 18:26

注册好几次发表于 2012-12-8 15:50
你这一套action只是雕虫小计，没什么意思，连武器库里的非常规武器都算不上，因为非常难平衡，仅供此 ...

我不想和紧凶或者松凶硬碰，打德州的目的主要是赚钱，同时提高。

但如果有个特意要针对我的松凶或者紧凶，非得要压制我，我知道这点的话，真不会害怕，甚至灰常灰常的欢迎，有了争斗心的牌手，求之不得，我特别喜欢那些我后面的小盲位置的牌手把我BTN位置正常的3BET当成是偷盲或者斗狠，损失几个小的POT，换个大POT不吃亏。至于武器库，我一丁点的羡慕都没有，我就喜欢ABC，前面牌例里有效筹码若是短筹码，碰到个紧凶在后面，立马就丢了，这是ABC的常识吧。

其实哥们，当你说武器库的时候，我就知道，你不喜欢ABC的东西，因为武器库里存在一种战力非常强大的必杀武器，我不知其名，但我想象这种武器的级别，百度之，如下：

北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也。化而为鸟，其名为鹏。鹏之背，不知其几千里也。怒而飞，其翼若垂天之云。
水击三千里，抟扶摇而上者九万里。

论坛扯扯淡，扯着扯着就远了，其实于德州我真实的愿望就是靠网上扑克踏踏实实赚点钱，论坛上有时候比较尖锐点的观点都是一时兴起胡说八道的结果。

{:soso_e100:}

作者: dfu2012 时间: 2012-12-8 18:39
本帖最后由 dfu2012 于 2012-12-8 18:40 编辑

情迷奥马哈发表于 2012-12-8 17:57
让牌/加注（1BB加注忽略不计）本身就很难平衡的，但深筹码一定程度上能够平衡牌力上的欠缺，针对特定的牌面 ...

这是个真实的牌例，之所以打1BB，想看看对手什么反应，让他起疑。也可以是0BB，也可以6BB，这个不重要，1BB的疑兵效应大。

这牌不是简单的扮演3条的动作，扮演AK也够啊，能克制的牌很多，只怕AA，我是翻前前位主动下注并跟住一个TAG的3BET，什么样的大牌都可能。

如果不是深筹码，如果对方不是紧凶，前面压迫过我一次，如果我不是在前位跟注过对方翻前的3BET，诸如这样很多的如果，都表明了我的牌极其的强大，更重要的是，对方把我当弱鱼打，弱鱼的特点是什么？当弱鱼突然发飙的时候，可能是超级大牌出现了。这也是ABC的道理，一个从不3BET的跟注站在河牌下了个大注，你跟还是不跟？

松弱也有春天。

作者: grandmacau 时间: 2012-12-8 18:59
"化而为鸟，其名为鹏。鹏之背，不知其几千里也。"
德芙兄帮忙鉴定一下俺左边图像中在格兰二字中间那鸟儿是鹏么？
若果不是俺得换个鹏代替，必威力无穷也。

作者: dfu2012 时间: 2012-12-8 19:11
本帖最后由 dfu2012 于 2012-12-8 20:07 编辑

注册好几次发表于 2012-12-8 15:50
你这一套action只是雕虫小计，没什么意思，连武器库里的非常规武器都算不上，因为非常难平衡，仅供此 ...

不知道几次兄为何说我平衡不了这种打法？

这种打法的精髓不是为了平衡，是在“输少赢多”策略下的一种变招。我下次还是1BB（就是让哥哥你加啊！），你敢加我没问题，我再加，你敢肯定我手里没大家伙，既然我这么打，就一定有“平衡”的手段（第二次我玩真的），这是一个很干燥的牌面，我来大牌的时候（对子FLOP中SET就是大牌），完全不怕给你免费张。第一次我玩了把玄的，第二次我再玩，就一定是假的？

所以平衡的说法，我觉得于这个牌例不成立，既然不是常规手段，自然不会经常用，不经常用的话，你如何判断我是88还是AA还是SET，除非我经常性这么打，那确实有不平衡的嫌疑了。

平衡本身也是个ABC概念，究竟什么样的打法能用得上平衡，怎么用，为什么用？对这种不经常用的手段存有平衡的想法本身是否就是不平衡呢？

：）

作者: dfu2012 时间: 2012-12-8 20:03

grandmacau 发表于 2012-12-8 18:59
"化而为鸟，其名为鹏。鹏之背，不知其几千里也。"
德芙兄帮忙鉴定一下俺左边图像中在格兰二字中间那鸟儿是 ...

那必定就是了。

{:soso_e100:}

作者: Ander_AK 时间: 2012-12-9 01:07

dfu2012 发表于 2012-12-8 19:11
不知道几次兄为何说我平衡不了这种打法？

这种打法的精髓不是为了平衡，是在“输少赢多”策略下的一种变 ...

就'这手牌来说，dfu兄玩出了春天。我个人是很欣赏你这手牌，nice hand!

But，这个TAG持续3bet你的现象，，值得你考虑下你自己的牌桌形象噢。

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