智游城

标题: 开局不利-温哥华river rock poker room [打印本页]

作者: Jsli 时间: 2012-12-1 20:24
标题: 开局不利-温哥华river rock poker room
感谢超逸提供的信息没花多少功夫就找到了扑克室

由于倒时差星期四一大早5点多就去了扑克室
只有一张1-2
一桌子全是中国面孔一半是CBC小年青吧
dealer也是中国人

整个扑克室共14张台
到中午人开始多起来
最多1-2开了4张台
2-5开2张台

作者: Jsli 时间: 2012-12-1 20:28
星期四打了8小时赢利80刀
星期五打了6小时输400刀

1-2最低买入100刀,最大300刀
我都是买入200刀上桌
筹码少过100时补多100刀

规矩是输两个买入就走人

作者: Jsli 时间: 2012-12-1 20:44
第一天打了两手臭牌
打8小时不出错真是不容易
即使时不时去外面休息

臭牌一
A5草花大盲位溜进,筹码300
一桌子跟

我80%是加到10刀进锅
无论老的小的都喜欢跟
加到10刀也是很多人跟

翻牌6Q3 两草花
都check 到后位下注20
我跟两人锅

转方块T
我过对方all in 剩下的100
此时锅160
算上A我只有12个outs

通常我绝不会跟这个下注
之前对方瓜过几次花也偷过鸡
我就认为他有可能也在瓜草花

河方块5
对方红桃67赢锅

作者: Jsli 时间: 2012-12-1 20:48

Jsli 发表于 2012-12-1 20:44
第一天打了两手臭牌
打8小时不出错真是不容易
即使时不时去外面休息

这桌子因为多数人喜欢跟牌
你bet他就call,你check 他也check
少有加注

所以我没机会用check-raise
有牌通常cbet

这牌我翻牌转牌都过
对方认定我没Q

作者: Jsli 时间: 2012-12-1 20:57
臭手二
上午10点后桌子人变动比较大

这扑纽扣KJo加注到10刀
大盲再加注到30刀
全弃牌到我跟

大盲筹码700多
起手牌翻围宽
试过23连开两枪成功偷锅
大盲知道我打的紧

翻牌三小彩虹
大盲过
我下注30刀
对方all in
我弃牌

错误是翻牌不该跟对方的30刀
对方翻牌前一般就是10几刀的加注
这扑是第一次加注到30刀
明显牌力很强

对方亮KK

作者: Jsli 时间: 2012-12-1 21:22
第二天又是一大早去了扑克室
除了一个不知道哪里人
其他都是中国面孔多数是CBC小年青

下家小年青打得很松喜欢瓜牌偷牌
连续输了500-600

臭手三
这扑TJo前卫加注到10刀,筹码380
下家筹码150上下跟,三人锅

翻牌J85两草花
我cbet 20，下家跟锅７０

转２非草花
我过下家４０刀我跟锅１５０刀
河９非草花
我过下家下注剩下的８０几刀
我跟
对方ＡＡ

对方ＡＡ慢打
很多松手都有强牌慢打这个特点
转牌对方下了半锅多一点
给我比较好的赔率去跟
河牌对方全进剩下的８０刀

此时锅２３０刀
pot odds ８０：２３０=1:2.８
需要２６％赢率才能跟

对方有两次河牌开枪被跟后直接扔牌
这次是有真枪了

作者: Jsli 时间: 2012-12-1 21:33
臭手四
前位９９筹码１００上下，加注到１０刀
后位松手再加注到２０刀
钮扣好手跟
大盲松手跟
此时锅７０刀

好手试过ＪＪ再加注到４０刀的经历
大盲松手剩５０刀只跟了这２０刀

我all in
后位松手all in 筹码４００
好手筹码９００上下，弃
大盲松手跟

翻牌出Ａ
转河两５
大盲松手５７方片
后位松手ＡＪ

对付松手因对方少有弃牌
即便筹码不深翻前全进还是ＪＪ＋为好
虽然９９赢面高过ＡＪ

作者: Jsli 时间: 2012-12-1 21:39

Jsli 发表于 2012-12-1 21:33
臭手四
前位９９筹码１００上下，加注到１０刀
后位松手再加注到２０刀

我很少用ＫＫ以下的牌翻前全进
除非浅筹码

打了５小时
９９是最大的一对
翻牌前死钱也多就见利忘义

出家Ｎ年的老朽
还是禁不住各种困扰与各种诱惑

作者: notch 时间: 2012-12-1 22:33

Jsli 发表于 2012-12-1 20:44
第一天打了两手臭牌
打8小时不出错真是不容易
即使时不时去外面休息

这手翻牌后很适合c-r阿，碰不到更好的牌面了

作者: 超逸 时间: 2012-12-2 10:37
jsli已经到温哥华了啊？我觉得这边场子还是比较好打的，不像我以前待的小城市，都是穷人，温哥华鱼还是不少的，不过river rock唯一不好的就是，赌场和扑克室不在一栋楼，去的都是打扑克的。不像其他赌场，经常看见一些刚玩完百家乐21点的玩家拿着黑筹码就过来有些连规则都不懂的就准备送钱。。

还有北美这边1-2打扑克娱乐的多，职业的少，职业的打个1年也该升级2-5了，1-2上很多都是新入门还有些就是来玩的打了很久没什么长进的。

你说的这桌子因为多数人喜欢跟牌
你bet他就call,你check 他也check
少有加注
是肯定不对的，每个人都有个flod的价值，有些人是20有些人是200，这就需要上桌观察了。
这些人不知道什么是odds什么是Stack-Pot ratio。只知道钱，有些人面对彩虹面两对儿都仍了，不是打的好，就是给我说100块钱对两对太贵了，有些人kq进来碰上个k就能跟我300，然后还说我的set是fuking lucky。。
反正北美跟澳门不太一样，澳门豪赌的都是去玩百家乐了，打扑克的多少都懂点，也有些香港台湾的游客，还是少。北美都是本地人。去赌场消遣，喝喝啤酒聊聊天，就跟中国大众去麻将室打麻将一样。1-2里面10个有8个都是这样的。

作者: 1428 时间: 2012-12-2 10:47
从中国城坐10分钟shuttle到一个大帐篷的赌场忘记叫啥么名字了。dealer mm 太漂亮，那年跟她单挑21点害了我不少钱

作者: Jsli 时间: 2012-12-2 23:24

1428 发表于 2012-12-2 10:47
从中国城坐10分钟shuttle到一个大帐篷的赌场忘记叫啥么名字了。dealer mm 太漂亮，那年跟她单挑21点害了我 ...

edgewater casino
下周去看看mm还在不在

作者: Jsli 时间: 2012-12-2 23:31

超逸发表于 2012-12-2 10:37
jsli已经到温哥华了啊？我觉得这边场子还是比较好打的，不像我以前待的小城市，都是穷人，温哥华鱼还是不少 ...

超逸这个很重要
扑克还是游客好打很多 river rock 明显没啥游客

不过1-2由于最大买入只有300
翻前加注多少合适还没完全弄明白

翻前加注10刀没意义
10桌人7-8个跟

15-20刀是多数人的心里阉值
问题是300刀的限制
翻前15刀进锅长期是否是负EV?

作者: Jsli 时间: 2012-12-2 23:42

notch 发表于 2012-12-1 22:33
这手翻牌后很适合c-r阿，碰不到更好的牌面了

这里有点困惑

由于1-2最大买入只有300刀
每次翻前加注到10刀不少了吧5倍大盲注了
问题是还会有7-8人跟

锅70刀
翻牌后cb多少?
至少半锅吧,还会有3-5个跟

我还没弄明白300这个限制
翻前加注多少才合适?
加注到15-20刀跟的人才会少

由于大家都喜欢翻前2刀看牌
拿56s+任何位置2刀溜进
看来长期是+EV行为
按30倍30次中一次成本60刀
中一次可以清调别人200-300刀

作者: Jsli 时间: 2012-12-2 23:45

超逸发表于 2012-12-2 10:37
jsli已经到温哥华了啊？我觉得这边场子还是比较好打的，不像我以前待的小城市，都是穷人，温哥华鱼还是不少 ...

下周去vancouver那家看看
超逸主场是哪里?

作者: Jsli 时间: 2012-12-3 01:04
第3天先挖了个400刀坑
打到晚上10点把坑填平
中午后本地鬼佬多了才好打些

输的两把牌
一把起手33 钮扣位跟10刀进锅,有效筹码150
一桌人跟
翻牌JQQ全过
转3
前位20,中位加注到40
我all in
前位弃后位跟JJ

另一扑牌
起手QQ筹码200,UTG2
上家紧手加注到12刀
我知道他是KK+的牌
四人锅锅底50

翻牌K83两草花
上家下注20
我跟钮扣位跟,锅110刀
转草花Q
上家下注50刀
我跟后位跟
后位一定中到花了

河草花5
上家全进剩下筹码
我弃牌
钮扣跟

上家AA没草花
钮扣A4 两草花

这里翻牌出K,对方可能是KK, AA
既便牌面有两张同花
很多人中了暗三前位还是喜欢check-raise的打法
而且上家下注量半锅
于是就多看张牌

转出草花Q
上家还是下注半锅
上家AA的话我还是有机会

钮扣再跟
知道钮扣瓜到花了
河还有出对子的希望

作者: 1428 时间: 2012-12-3 01:39
每个桌子上的 spot 是测出来的，像超逸那样一点一点测，最后记在心里。

作者: 1428 时间: 2012-12-3 01:44
上次一看他 KK 加7 刀入局，就知道他是行家。

作者: 超逸 时间: 2012-12-3 06:44

Jsli 发表于 2012-12-2 23:31
超逸这个很重要
扑克还是游客好打很多 river rock 明显没啥游客

我现在就周末晚上去.edgewater,因为离我家很近，你在温哥华待多久啊，周末我们可以一起去玩玩交流交流，去richmond的也行，离我这也就10公里，我周末也经常去richmond...

回到牌局上，其实吧，我之前都说了，北美的赌场基本上就是本地的酒鬼和赌徒，大扑克就是消遣，打1-2的很多也没啥钱，100块钱去玩百家乐几把就没了，来玩扑克，还能玩很久，运气好了能玩一晚上呢，而且现场比网上进行的那么慢，他们肯定想看牌了，但是我们呢？当然不让他们看牌了，你拿着AA面对7个人，翻牌没A你很可能落后了。。还怎么打。。

7，8个人进牌局还有我的情况基本就是我有中小对子不想打，进去看看没中set就跑，对子8次中一次set，预期回报率12倍就可以进去了，10块钱，锅都70-80了，中了set肯定回报120，可以这么打，其他时候你让7，8个人进来看牌肯定是不对的。。

再来分析，怎么导致7-8个人看牌，你在前位raise 10刀，后边7.8个人跟进来，那么你拿的什么牌要在前位raise 10刀呢？你预期是什么？在前位很多牌都可以不用打的。。

第二种情况，前边都溜进来，4，5个人了。你raise 10刀然后大家call，那么你又有什么牌？你有位置优势的时候锅底已经10刀了你raise10刀有什么意义？

第三种情况，别人 raise到10刀，你跟大家一样跟了，那么你的期望是什么？

就数学的情况我就不说了，我记得4，5年前看过伟大的墙翻译整理 ED Miller的一本书的精华，提到过一个概念spr，就是你余下的钱和锅底的比率，然后很多例子，告诉你在什么位置应该怎么下注，我觉得纯数学的角度，你看看那本书应该就够了，现场读人比数学的东西重要，但数学的东西是基本功，多数时候下注和call 的时候我脑子里都会过一下，大概算算。

然后再说最重要的，读人。。我们打现金不是打比赛，我们的目的是盈利，而盈利的最大途径是跟差手单挑，而不是跟一群人挑，或者跟好手干仗，打半个小时到1个小时，桌上谁打的好谁打的不好应该很清楚了，面对好手没位置的时候，AJ,kq，99这些牌我基本就是直接仍了，而我有位置的时候我任何牌都可能raise，大多数的时候好手也都直接仍了。除非你有强大的自信认为你的post flop的技术远远高于对手，才应该在没位置的时候给好手设圈套，说实话这种水平的早升级了，就1-2而言，你中set，我两对，你设个圈套，能从我这赚多少？50块差不多了，而对一个差手，你不用设圈套，差手已经all in了。。所以干嘛那么费事。盯着差手打就行了。。

所以其实raise的钱是看人的，差手fold的值往往比好手高（前提好手知道你也是好手），你有位置的时候就应该孤立差手，把好手打跑，这样就是你就算牌质量没有差手高，但你post flop技术好，有位置，对方中了你没中就跑，你们都没中你就把他打跑，你们都中了，那恭喜你，他的钱都是你的了。。。

作者: Jsli 时间: 2012-12-4 15:12

1428 发表于 2012-12-3 01:44
上次一看他 KK 加7 刀入局，就知道他是行家。

KKAA能默默低调溜进或小注
翻牌牌面复杂又能轻松弃牌确是行家好手

作者: Jsli 时间: 2012-12-4 15:32

超逸发表于 2012-12-3 06:44
我现在就周末晚上去.edgewater,因为离我家很近，你在温哥华待多久啊，周末我们可以一起去玩玩交流交流， ...

你看超逸不对了吧
这么一大篇充分说明超逸是现场经验行家好手
问题是你默默看了两年贴默默潜着水

说回我个人
本想在澳门打,可是澳门现场级别太大最低要25-50,过节时25-50还开的少,要开100-200以上的

前半辈子打拼的钱80%都烂在A股里了
好在有智游城好在有墙老霍老陈给大家分享经知识经验
当然了主要还是我有些赌性又好吃懒做不想踏踏实实做个厨师或打打工

打算长期在温哥华或拉斯维加斯混下半辈子了
明后天打算去down town的赌场看看
周末可以见见面

作者: 深海潜水员 时间: 2012-12-4 15:59

Jsli 发表于 2012-12-4 15:32
你看超逸不对了吧
这么一大篇充分说明超逸是现场经验行家好手
问题是你默默看了两年贴默默潜着水

你们怎么个个都那么牛？想到哪打牌就去哪？羡慕啊！

作者: Jsli 时间: 2012-12-4 16:48

深海潜水员发表于 2012-12-4 15:59
你们怎么个个都那么牛？想到哪打牌就去哪？羡慕啊！

牛人是一边有钱进来一边能消洒打打扑克吴乐的
而靠打牌为生混吃混喝的大多是没其他路的苦逼

作者: 1428 时间: 2012-12-4 23:50
本论坛特色是：庙小菩萨大。很多大内高手都潜伏着。扑克像做股票一样，股评家再说什么，还是各按各的玩法，里边资金量太大，即便高手泄露些技术机密，每个人的理解不同，结果也是东施效颦，其实他们的担忧别人抢饭碗是没必要的。
很用功的学扑克，三年是能入门了，再玩一到五年的潜移默化能渡过混沌期。但能入门的千人里边有几百人，能过混沌期的百人里边有几个人。谁都想自己家保险柜里有成捆的美金，让太太数钱数到手痛，路漫漫其修远兮，咱就慢慢学了。

作者: Howard 时间: 2012-12-5 01:47
楼主何时跑到美国来，经过河马或者附近的时候，给个私信，小弟做东招待，另外帮你介绍附近赌场概况。

如果自己开车，当看见马路两边都是荒草地，空气中弥漫着一股香甜的牛粪气味，你就离河马不远了。

作者: 1428 时间: 2012-12-5 04:15
记得有个跟我学一年半的徒儿，看我在盲位上用72o 挤压。同样的人数及位置他用AK挤压，我跟他说要弃牌。他听不懂。
我挤压时是前卫open，两人limp，前卫很松。
而他是前卫open，有人3bet，又有人call。我跟他解释前三人中应该有张A或K，你现在连22都战胜不了。不显眼他也打了这么长时间，还是输得一塌糊涂。

作者: Wee 时间: 2012-12-5 05:21

Jsli 发表于 2012-12-4 01:32
你看超逸不对了吧
这么一大篇充分说明超逸是现场经验行家好手
问题是你默默看了两年贴默默潜着水

Jsli 是全职以打牌为生的吧？在您列牌例之余，能否也多谈谈专职打牌人的心态调整，情绪控制，如何对待big swing days. 特别是在那些不走时运的日子里，在down 了几个buy in 后，您一般怎样处理对待。

温哥华我2010年圣诞去了，主要在Richmond 混了，当然downtown 等知名景点都去看了。机场一下高速到Richmond 我说这不回国了吗？到处是中文。很是款待了自己的胃几天！

那时还没有开始打牌呢，还是个不进赌场的好孩子，所以对river rock等没有注过意，好像在公交站名中看到过。下次去就要去了！

作者: Wee 时间: 2012-12-5 05:26

Howard 发表于 2012-12-4 11:47
楼主何时跑到美国来，经过河马或者附近的时候，给个私信，小弟做东招待，另外帮你介绍附近赌场概况。

如果 ...

有诗云(乐府吧) 我在长江头君在长江尾。霍师傅咱俩是我在I 35头，君在I 35尾。但愿哪天能沿线南下，到河马闻闻那充满牛粪味的青草气息，听听那甜蜜蜜的南方腔

作者: Wee 时间: 2012-12-5 05:35

1428 发表于 2012-12-4 14:15
记得有个跟我学一年半的徒儿，看我在盲位上用72o 挤压。同样的人数及位置他用AK挤压，我跟他说要弃牌。他听 ...

发现城里开帮授徒的高人挺多。我是一直自我摸索，自我瞎琢磨。我要能有个师傅，能时不时高屋建瓴点拨一二，醍醐灌顶几下子，该有多好呀！
老师是真教，学生是真晓(xiao 二声)，爷儿俩是吊了膀子干，那能耐还不"噌噌"往上长的?

作者: 超逸 时间: 2012-12-5 06:22

Jsli 发表于 2012-12-4 15:32
你看超逸不对了吧
这么一大篇充分说明超逸是现场经验行家好手
问题是你默默看了两年贴默默潜着水

你说的我太惭愧了，我那是什么高手啊。

我跟熊猫差不多同时间学牌的，看看她现在成绩，我都不好意思不潜水。。

其实智游城成立我就注册了，后来账户找不到密码，在申请老是收不到邮箱验证，加上后来回国待了3年，我就彻底潜水了。

我跟熊猫一样都是打红利起家的，后来美国人不能上网打，网络扑克难了很多，熊猫后来发展城比赛达人了，我一直没找到很好的适合自己的路，加上家人强烈反对我打牌，都认为是赌博，结婚前父母反对，结婚后老婆反对。我基本都放弃了。。

但实在太热爱打牌了，婚后想了想为了将来孩子能有个好的成长空间，决定还是回加拿大了，也就今年才开始打打陆地赌场的，也只有周末时候去，好在老婆看见长期以来盈利不少，算是相信我说的打牌是个技巧性游戏不是赌博，基本让我没周末都去了，但还是不敢打比赛，只能打现金。。。

你要是常在温哥华了我们可以经常联系联系，，，

作者: 超逸 时间: 2012-12-5 06:24

Howard 发表于 2012-12-5 01:47
楼主何时跑到美国来，经过河马或者附近的时候，给个私信，小弟做东招待，另外帮你介绍附近赌场概况。

如果 ...

我感觉整个北美的中部都是这个特征，不过河马应该是大城市了，毕竟雷霆主场啊。小城市一般撑不起一只准冠军球队。。

作者: Jsli 时间: 2012-12-5 11:32

1428 发表于 2012-12-4 23:50
本论坛特色是：庙小菩萨大。很多大内高手都潜伏着。扑克像做股票一样，股评家再说什么，还是各按各 ...

1428说的很对
其实每个人知识与能力都有局限
不交流是少有进步的

另外心理上也有客观的要求
周围的人少有志同道合臭喂相投的
总要在网上分享一些喜乐身心健康

作者: Jsli 时间: 2012-12-5 12:03

Howard 发表于 2012-12-5 01:47
楼主何时跑到美国来，经过河马或者附近的时候，给个私信，小弟做东招待，另外帮你介绍附近赌场概况。

如果 ...

一直想过一种生活
开车想走就走，没去过的地方都可以去
有机会一定去找老霍

城里墙老霍老陈老朱把大家往扑克这个沟里代带
一环扣一环的
09年就开始业余扑克，啥也不懂
11年谷歌上查扑克就找到了智游城
先是被墙的激情感染赶脚无一剂之长的我能以此为生
后来看到墙说有一阵子想找工作就郁闷了好一阵子
一条腿迈进沟里了

然后看到霍大侠的德周n要素
就ABC系统看了N遍，比那些大家翻译过来的书系统性可学性多了
现场打紧些浅筹码能骗吃混喝了
第二条腿就迈进沟里了

然后跟高手过招又赶脚脑子不够用了
这时老陈登场了
有一句没一句的句句说到困惑的要点
靠，半节身子掉进扑克这个沟里了

现在开始体会朱老大的话
云里雾里往下摸着摸着全身就进来了

不把哥从沟里代出去
跟你四个没完

作者: Jsli 时间: 2012-12-5 12:53

1428 发表于 2012-12-5 04:15
记得有个跟我学一年半的徒儿，看我在盲位上用72o 挤压。同样的人数及位置他用AK挤压，我跟他说要弃牌。他听 ...

这类的问题是个节口
别人一点就明
但很多时候没人点一下光看书狠难意识到这点

作者: Jsli 时间: 2012-12-5 13:10

Wee 发表于 2012-12-5 05:21
Jsli 是全职以打牌为生的吧？在您列牌例之余，能否也多谈谈专职打牌人的心态调整，情绪控制，如何对待big ...

情绪控制真是个大问题
尤其是急性子
澳门打牌时上家两个北京牌手管这个叫血：血很容易上脑
有时侯我怀疑是物理化学因素
不喝咖啡不喝红牛一类的饮料

不吃青菜便秘
不打打飞机消灭体内的雄性荷尔蒙
睡多了睡少了
跟老婆吵架生闷气
...
都会上火情绪点一下就失控
感觉过个正常生活的扑克牌手少失控
或者跟德夫混几天读读老子佛教
认识到其实自己啥都不是
根本不应该有情绪

作者: Jsli 时间: 2012-12-5 13:14

超逸发表于 2012-12-5 06:22
你说的我太惭愧了，我那是什么高手啊。

我跟熊猫差不多同时间学牌的，看看她现在成绩，我都不好意思不潜 ...

我今天在downtown打
周末也会在这
你周末过来打牌吧

作者: Jsli 时间: 2012-12-5 13:17

Jsli 发表于 2012-12-5 13:14
我今天在downtown打
周末也会在这
你周末过来打牌吧

一起合打bad beat 奖金

作者: wzq 时间: 2012-12-7 14:19

Jsli 发表于 2012-12-5 13:17
一起合打bad beat 奖金

bad beat,never

作者: Jsli 时间: 2012-12-7 15:48

wzq 发表于 2012-12-7 14:19
bad beat,never

我在part pork上09年分过一个bad beat 1.8万刀
当时印象有37万刀总奖金,bad beat相关的两位分了75%
剩下的其他人share,我是share其中一个

作者: notch 时间: 2012-12-7 16:36

Jsli 发表于 2012-12-7 15:48
我在part pork上09年分过一个bad beat 1.8万刀
当时印象有37万刀总奖金,bad beat相关的两位分了75%
剩下 ...

这个喝汤也不错啊

作者: Jsli 时间: 2012-12-7 17:15

notch 发表于 2012-12-7 16:36
这个喝汤也不错啊

所以party pork bad beat 奖金一超过10万
很多人打最小的级别能开几桌开几桌
非88或同花连张不进锅

bad beat要求是8888以上

作者: JJBYTPLUS 时间: 2012-12-10 02:14
这个奖金也。。。澳门的就没这个奖

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