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标题: 让我输的第三个buyin的一手牌 [打印本页]

作者: luckystar 时间: 2012-11-24 20:53
标题: 让我输的第三个buyin的一手牌
本帖最后由 luckystar 于 2012-11-24 22:59 编辑

输了两个buyin之后，我又上了＄５００，继续我的短筹码策略。

大约一两个小时后，赢了两三个不大不小的锅，筹码＄１０００左右。这时我在cutoff拿到了草花AK。前面枪口深筹码率先raise到＄４０，他打得很凶，水平很好，是很让我忌惮的一类人, 跟这类人打牌大多数时候我很难占到什么便宜。我靠了一下先看看再说。这时深筹码button紧手raise到＄１2０，不能不引起我足够的重视。枪口和我靠，锅里＄３6０。翻牌２７J，两草花，我有坚果同花兆，还不错。两家过牌，button紧手打＄１８０,枪口和我继续靠, 锅里＄900。转牌白板３，枪口突然发力打＄９００。当时我判断枪口的牌力是从纯air到中等牌力，button很强。沉思半晌全进靠，button极为痛苦的盖牌。河牌白板，枪口８８赢下这一大锅。

随着button恨恨的看了我一眼，我的第三个buyin又化为灰尽。

作者: Wee 时间: 2012-11-25 00:06
老兄没有提盲注是多大，就写500是短筹码，估计是2/5了。你的前两个buy in 输的没什么问题，just cards.但这一手牌窃以为打得很不好。
错失了好几个良机。
1. 松凶桌，对手大大狡猾时，calling 反而需要比raising 有更强的牌力。
2.不要太幻想别人能让你便宜的到showdown
3.主动要比被动好。你拿nuts flush draw with two over, 主动下大注让对手make tough decision, 和被动去call 对手的大注，虽然看上去都是放入相同数目的筹码在锅里，但性质却是相差大大的。
赢牌的一个要点是，要尽量让不得不作艰难抉择的是你的对手，而不是你自己。
这一手太可惜了，在机会遛过去后，反而在只有一张河牌情况下硬生生接个大注，寄希望于神奇的河杀，或是不太可能的 bluff catcher，我有点不能苟同。

just my 2 cents. 希望楼主接下来能把这几个买入都捞回来！

作者: royalflush 时间: 2012-11-25 09:59
枪口在turn的 led out 可以让比较弱的牌靠比较强的牌弃厉害呀

作者: jierbaby 时间: 2012-11-25 13:04
LZ没说盲注和筹码量 500短筹码上估计是5/10的？如果没有资金压力的话我建议FLOP直接shove.LZ的思路先CALL下看看是被紧凶稳吃的况且你还很忌惮紧凶型这个FLOP已经非常好对任何牌胜率都不会低很多w POT里有540你还剩880 如果是深筹这里还有3bet的空间但LZ的筹码量就只能直接shove了你不停的被动的CALL 完全暴露了你的牌力被动CALL和你主动BET完全是2个不同的效果

作者: Wee 时间: 2012-11-25 15:55

royalflush 发表于 2012-11-24 19:59
枪口在turn的 led out 可以让比较弱的牌靠比较强的牌弃厉害呀

不是turn, 到了转牌就已经是我说的机会遛过去了。应该flop发力的。

作者: shisfc0603 时间: 2012-11-25 21:54
短码这里我会在翻牌领打并准备全下，即便你check了，BTN下注，你这里上策allin，中策call，下策fold。

作者: kansnake 时间: 2012-11-26 00:16
Button is representing a v strong pair QQ+ according to the preflop pattern

flop check to BTN, he bet half pot........UTG called, at this point, if I really wanted to play i will showe since i have 880 behind with nuts FD but the pot at 720 already

Hope the BTN can call with his over-pair, even UTG fold, I still have a justified odds for FD

Reason is...if turn is a non-made flush, UTG and you check (but that's not the case, UTG fired a strong bet), BTN will bet the turn, making u don't have the right odd to call even UTG fold

From your effective stake size, shoving at flop can bring u seeing turn and river....

Seriously, shove at turn after a strange lead out from UTG, giving nobody folding equityu according to ur effective stack, is not a desired play

As another bro say, my 2 cents.....

作者: dengxianqi 时间: 2012-11-26 09:58
我和前几位意见有点点区别。
我个人认为这手牌最大的缺点在preflop；其次是flop；而flop的错误直接导致了turn的错误。

AKs这种牌需要采取主动，控制牌局进程，而且非常需要fold equity。
像进程中这样一直call，打法太弱了。

作者: notch 时间: 2012-11-26 11:04

dengxianqi 发表于 2012-11-26 09:58
我和前几位意见有点点区别。
我个人认为这手牌最大的缺点在preflop；其次是flop；而flop的错误直接导致了tu ...

同意，pre-flop，拿着aks，对一个松凶有位置
一个3bet应该是很标准的打法
万一被btn 4bet，以这个筹码量，fold也问题不大

在btn的3bet以后，call进去已经很难抉择了
即使中个k，你也不确定是否一定领先
这里flop中fd，应该已经是非常确定自己ev的牌了
这是一个几乎最好的牌面了，应该c-r shove了

作者: luckystar 时间: 2012-11-28 00:22

Wee 发表于 2012-11-25 00:06
老兄没有提盲注是多大，就写500是短筹码，估计是2/5了。你的前两个buy in 输的没什么问题，just cards.但这 ...

(今天继续详细回复各位牌友

)

兄弟你把＄５００当成＄２／５局里的短筹码，难怪＄５／１０局里的买入上限是＄２０００

.

这手牌我自认为翻牌前的错误不在于拿AKs靠枪口。raise这样的对手翻牌后大多数时局面不容易控制。如果我对这个枪口那么容易有fold equity的话，我多数时候会raise的。

但是我翻牌前还是犯了一个大错，那就是当相当紧的button re-raise的时候，我应该毫不犹豫的弃牌了。button的牌力严重统治着我，我几乎找不出任何理由去靠他。看来，＂舍＂字这一关我还得继续修炼

。

既然靠进去了，那就再说说翻牌后。锅里大约＄３６０，翻牌２７J，两草花，我有坚果同花兆，这是我能见到的最好的翻牌了，真不能说自己运气不好

. button打＄１８０，枪口靠，好多牌友说这里应该shove。真的如此吗？shove的唯一好处就是迫使对手弃牌。可是我断定button几乎不可能弃牌，你会手拿AA／KK面对这样的牌面，和一个＄１６００的锅，不用＄７００来靠吗？button靠的话，枪口的牌力我觉得根本进不来（否则我也不见得在转牌接他），这样等于我要用＄９００去拼一个总共＄２４００的锅，我的赔率顶多顶多算免强合适。

这时候再看一下靠的情况，我只要用＄１８０去赢一个＄９００的锅，还有相当好的隐含赔率，居然有这等好事

？

现在看一下转牌，是一个白板３。枪口突然发力，他代表什么，暗三？我是几乎不会相信的。
这时假设button不靠，我需要用大约＄７００多去拼一个＄２４００左右的锅，需要３０％左右的赔率，我有１３ outs，赔率将够。
假设button靠，我需要用大约＄７００多去拼一个＄３１００左右的锅，需要２３％左右的赔率，我有９ outs，赔率也将够。
更何况枪口还有顺子兆semi-bluff的可能性，当时没有现在算的这么精确，只是觉得button靠不靠我都不亏，绝不是希望神奇的河杀

作者: Wee 时间: 2012-11-28 02:50

luckystar 发表于 2012-11-27 10:22
(今天继续详细回复各位牌友 )

兄弟你把＄５００当成＄２／５局里的短筹码，难怪＄５／１０局里的买入 ...

兄弟在现场，有对整个牌局vibe的感受，有对一众人等打法特征的认识，我们在看贴时可读不到这些东西呀！像你信誓旦旦的确定纽扣就是AA/KK，我们看文的就看你说他是个紧手而已，如何能做出这种判断，是不？所以我们的回帖都是基于大多数情形下这手牌的比较合理的打法而已。

回到你到具体案例，诚如你所言，如果你很确定纽扣只能是AA/KK，有他在你后面埋伏着，你的打法未尝不可。但同时看到他在转牌白板情况下在你俩全进后仍，很可能你翻牌发飙也能成功。

我的看法都只是就你写的信息所坐作假设而已。

500在2/5也是个短筹码呀！：)

祝好牌运

作者: luckystar 时间: 2012-11-28 04:12

Wee 发表于 2012-11-28 02:50
兄弟在现场，有对整个牌局vibe的感受，有对一众人等打法特征的认识，我们在看贴时可读不到这些东西呀！像 ...

呵呵，我理解。开帖时本想写得详细一些，无奈找不出时间啊，只好写个大概

。

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